Re: [問題] 低速彎叼離合器的問題
※ 引述《Inar (Inar)》之銘言：
: ※ 引述《AAApeter ()》之銘言：
: : 有車友提到彎中不可拉離合器，針對這點討論"個人看法"，
: : 我不是教練，我講的不一定對，教練講的也不一定對。
: : 以下言論僅供參考，並且歡迎理性討論。
: 既然要理性討論，一開始就認為"教練搞錯"
: 都已經有立場了，再補一句理性勿戰這樣不好吧
歡迎有這樣的回文
首先呢，我並沒有覺得教練一定錯，請看上面原文
第二呢，有個人的"觀點跟立場"與能否"理性討論"這是兩回事，不可混為一談
討論當然就是討論每個人的觀念對錯
: : 個人認為並沒有過彎不能拉離合器這種事情(況且原文裡面討論是半離合器)
: : 而是拉了離合器之後要小心失去了引擎的牽引
: : 容易導致後輪煞車過重鎖死~
: 彎中後輪剎車過重有沒有帶離合器都一樣會鎖死
這當然
: 更何況彎中根本就不該重煞車
這也當然
: 既然都已經設定了一個錯誤的場景
: 再來說明彎中帶離合器後剎車會更容易鎖死
: 就好像一個已經死掉的人，在他心臟補一刀說這樣更容易死是一樣的
這部分我實在搞不懂你的邏輯，所以我沒辦法針對以上三句話討論
討論的是"彎道中到底能不能拉離合器"
討論的是"彎道中拉了離合器會有什麼危險"
我的看法是"彎道中沒有必然不能拉"只是"拉了之後增加出狀況的風險"
另外一個討論項目就是"風險到底在哪裡"~
要挑戰"彎道中不可以拉離合器"這件事情其實非常簡單
我彎道中拉給你看並且不摔車不就得了
最起碼就可以否定"彎道中不可拉離合器這句話"，
但是這個動作是增加不確定風險的動作是沒錯的
: 而且實際上彎中不能拉離合器的原因並不是這個
: 一旦拉離合器等同失去引擎剎車
: 也就是說速度會增加，相對的轉彎半徑也會加大
: 這才是彎中不能拉離合器的主因
我認為你的說法不正確，
失去引擎牽引之後，速度並不會增加，動力切掉了，速度沒可能增加
有檔煞，速度也不見得會減少，因為在彎中會保持轉速，
所以您說的轉彎半徑會變大基本上我認為是錯誤的
: : 另外很多車友(四輪二輪都有)，常常會講得很肯定，彎中不可以煞車，會失控，會打滑等等
: : 小弟覺得沒有這種事情，若真有需要，都必須煞車，但是必須配合當時的動態做細膩的控制，
: : 如果速度真的過快，該倒該撞都逃不掉，只能盡量去減輕傷害而已
: : 最好的還是在入彎前把速度降至合理的範圍
: : 彎中煞車大腳下去當然完蛋，幾輪的都一樣
: 這裡代表你很清楚一開始設定的條件就是錯的
這句話又是我完全搞不懂邏輯的
不過不重要，
我想強調的是，彎道中不能煞車，這句話太絕對，我認為應該改成彎道中最好別煞車
: 重點是，當你今天遇到狀況時，尤其是入彎速度過快或是對向來車越線
: 光是緊張這點就足夠讓你下意識重煞車
: 不可否認，反應好且對車輛性能了解的騎乘者或許還有挽救的機會
: 但是大多數人的反應並沒有那麼好
: : --------------------------------
: : 娘們是否是歧視性字眼？
: : 個人認為看標準，緊一點的標準來說，沒錯，有歧視的意味
: : 鬆一點的標準來說，那不過是個口語，
: : 為何有人對這字眼反應這麼大，這事情本身就說明了這件事情在這社會上存不存在。
: : 我是否在機械操駕上歧視女性？我覺得沒有歧視，但成見肯定有，
: : 我認為這方面平均來說女性的能力是弱的，
: : 也許有特別強的女性，也有特別弱的男性，
: : 但是平均就是女人這方面能力差。
: : 能力差也沒有什麼好歧視的，只不過是一個事實。
: : 男性也有非常多方面能力差於女性。
: : 劉祥在110米跨欄擊敗眾多世界高手，引發極大的驚嘆。
: : 難到黃種人要抗議說，這太驚嘆，明顯歧視黃種人？
: : 黃種人在田徑能力上平均較差這只不過是一個事實，而不是歧視。
: : 但是我不筆戰，
: : 有本事用條理分明，邏輯清晰的文字來論述。
: : 情緒化不理性用語本人一概不戰。
: 這邊的差別在於訓練與否
這句話是你的觀點，
不過我認為是錯的，相同的訓練量之下，我認為女性這方面的平均能力是弱的
說平均能力代表不看個案，我原文本來就強調是平均能力
不過這也只是我個人觀點。
: 你只要知道你自己一開始的意思是什麼就好
: 如果你在意其他人的看法，一開始就該注意用詞
坦白說我在這種類的版發言，我並不在乎女性覺得我對她們能力有成見，
因為事實上我就是有偏件，並且我認為這並不是偏見，而是事實。
多的是女性跟我有相同看法，這些女性也同意女性對於機械操駕方面普遍能力弱~
: 至於更小的彎道，考照場的圓時速不會超過15公里
: 如果要用更小的彎去證明你的說法，時速的部分請註明一下
: 以上
你說的沒錯，這部分我該注意。
整體而言，我欣賞你的文
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.163.148
→
05/07 21:08, , 1F
05/07 21:08, 1F
推
05/07 22:40, , 2F
05/07 22:40, 2F
推
05/07 22:43, , 3F
05/07 22:43, 3F
討論串 (同標題文章)