Re: [動畫] 《藥屋少女的獨語》

看板Suckcomic作者 (玼瑕)時間1月前 (2024/03/06 00:06), 1月前編輯推噓21(21推 0噓 157→)
留言178則, 17人參與, 1月前最新討論串2/2 (看更多)
　　前篇的推文裡版友提到了一個蠻有意思的問題：藥屋少女動畫版『不精緻』
推
02/23 04:16,
受不了日本動漫畫這種華風 漫畫可能好一點
02/23 04:16
→
02/23 04:16,
用成動畫 經費考量又沒辦法做出華麗的圖騰文樣或裝飾
02/23 04:16
→
02/23 04:16,
華風的意義到底在哪 就單純設定日式和風不就好了 劇
02/23 04:16
→
02/23 09:58,
樓上把我心聲說出來了...很多人都說這部畫面精緻啥的
02/23 09:58
→
02/23 10:00,
我一直覺得......有嗎？不就很一般的畫風和畫面，最多說
02/23 10:00
→
02/23 10:03,
他沒有崩壞得像那些慘烈的異世界番而已...畫面精緻這類
02/23 10:03
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02/23 10:03,
形容詞是給紫羅蘭那等級的吧
02/23 10:03
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02/23 10:10,
還有這部的上色不知道為啥一直給我種廉價感，就花花綠綠
02/23 10:10
→
02/23 10:10,
但就很俗的FU
02/23 10:10
推
02/23 17:56,
我也不懂這部就連妃子的穿著都沒有到很華麗，只是畫面不崩
02/23 17:56
→
02/23 17:56,
而已為啥會被稱讚精緻
02/23 17:56
　　持平來說，藥屋的動畫品質儘管沒達到人類聖經的傳說等級，但也有前段班水準了 　　（如果封神還是FMP能有這等級製作，我作夢都會笑到哭(…… 　　即使如此，個人也能理解那個不精緻的印象，或者反過來問『為什麼會覺得不精緻？』 　　把思考過程全寫出來的話會像這樣↓又臭又長 　　https://www.penana.com/streampost.php?id=8111702 (不用詳細看，大多是碎碎唸) 　　總之先簡單地下個結論：藥屋的作畫很『好』，但並不夠『美』 　　本來這部已經自然斷追了，為此回頭去補了一下動畫後半部 　　確實場景建築傢俱花草等等，幾乎每一處都刻得蠻華麗又精細 　　服裝配色嘛～拿園遊會四大妃及其侍女們各執不同色系衣著的排場為例， 　　算是日本人正常發揮的安全配色法，靜態畫面看起來是沒問題的 　　動態畫面嘛～基本上不是只做到沒作畫崩壞，而是連不重要的背景人物都動得很流暢 　　就很適合套用那個成句『火力全開、好好享受』XD 　　不過問題也可能就在這裡，這部動畫的畫面美則美矣 　　卻很少能讓我視覺停留下來『享受』的 　　雖然也可能跟劇情故事不對胃口有所影響，但同樣不對胃口的《我的幸福婚約》 　　卻能夠單純地去欣賞畫面（撇除戰鬥橋段，戰鬥看起來很乾又很尷尬） 　　拿藥屋女主第一次亮美貌(第5集)＆幸福婚約女主第一次著正裝(第1集)簡單做對照 　　藥屋是女主(不意外地)變正變美，接著鬼打牆有化妝沒化妝然後男主插旗 　　幸福婚約則是女主變相被趕出家門，只是為了做表面工夫家人才丟給她一套好衣服 　　幸福婚約並沒特意強調女主容貌或服裝，而是描繪她離開大宅陰影走到外界陽光底下 　　搭配告別過去＆穿插悲傷回憶＆孤身搭車踏上旅程＆在偏僻小路上走向未知的夫家 　　這一連串運鏡都是用來鋪陳情緒與情境，搭配上畫面氣氛渲染開來就感覺有美到 　　而藥屋呢？男主對女主容貌驚豔一下、女主解釋不化妝有危險、男主感到愧咎插髮簪 　　貓貓打扮後是蠻可愛的，但雀斑版本來就不醜，所以反差感不怎麼強烈 　　至於畫醜妝避險這點，因為女主被擄走時被賣進後宮時，都一副不痛不養不疾不徐的 　　所以因外貌所帶來的危險，被女主自身的態度削弱了說服力，更何況雀斑也不夠醜 　　男主的愧咎感在知道設定上把宮女當作人口買賣終點後，整個在耍北七， 　　不過動畫還沒演到這裡就先忽視。 　　但為什麼愧咎感產生後會插髮簪，就當作本來就要插的只是中間塞了醜妝設定解說 　　所以藥屋在這個橋段裡，是無法營造出什麼氣氛來的 　　只要稍微深入一點去琢磨，就會愈想愈不對勁，結果就只能停留於刻畫面上的華美 　　而精緻感是需要琢磨出來的 　　不能琢磨的作品，自然也稱不上精緻了。 　　不過藥屋本身並不是抒情的故事……雖然男女主角其實是霸總言情題材XD 　　女主亮真面目的橋段沒帶出足夠的氣勢雖然很可惜，但這段本來就不那麼用力講氣氛 　　所以再來看看較為極力呈現女主心境的地方吧，12集 　　貓貓可能被遣散時，她急著找男主轉圜到處奔走 　　這段作畫其實蠻猛的，彷彿在迷宮裡旋繞暈頭轉向地詮釋焦急的心態 　　但，氣氛有營造成功嗎？嗯，沒有失敗，可是不上不下 　　一來女主自述後宮跟花街沒兩樣(後面還有再繼續強調) 　　雖然這點可能是要表達出女主面對後宮種種事件一副老娘已經在花街見識過了的眼界 　　國軍也跟黑社會一樣啦但我不想退役啊但說真的國軍跟黑社會一樣啦～這種邏輯…… 　　二來，丟了這份工作不夠可惜 　　對女主來說可以吸毒欸不管什麼都來一份超爽的，但主因還是不想回花街賣身 　　而非身為藥師想在宮裡試著發輝長才之類的職涯志向 　　三者，賣身的問題在入宮前存在了，但看起來是一直能得過且過地應付過去 　　離宮後資遣費也夠多所以就還是得過且過地應付過去，就不打緊嘛 　　四設定上老鴇跟紅牌跟義父超疼她還有個生父在罩怎麼可能真的接客 　　不過動畫沒演到就先無視 　　以上因素讓這一段變成了女主很著急、但又不嚴重的矛盾感 　　所以就算畫面演出再精細，情境卻是琢磨下去琢到了鐵釘子 　　藥屋動畫大多時候給我的感覺都是如此，就是畫面美卻不太能感受到美感 　　或說，沒氣氛 　　話說回來，藥屋也有情境塑造成功的地方，第三集芙蓉妃夢遊下嫁武官 　　雖然事件過程都只是女主事後單方面揣測，當事人想法並無直接描述 　　但當芙蓉妃等到幽深宮門終於開啟的那一刻，搭配玉葉妃那句『羨慕』 　　氣氛就成功烘托上來了…… 　　真要說的話舞蹈失敗免於被幸臨的確信率、還是還是裝夢遊的說服力都找得到漏洞 　　可是芙蓉妃不擇手段想要擺脫這一切的心境，只因玉葉妃一句台詞就琢磨成形了 　　實際上這一集的作畫水準跟其它集數相差不多，但這一集芙蓉妃終於等到與武官重逢 　　情境就傳達出，終於熬到這一步了呀……不容易的來之珍貴 　　這集也是整部動畫裡最成功勾勒後宮的哀愁氛圍的 　　甚至拿12集貓貓被遣散的焦急，對比芙蓉妃等待宮門開啟、且這裡也沒描寫她的焦躁 　　但一拿來對照，貓貓的那個有描寫出來的焦急，就遠輸沒被描寫的芙蓉妃 　　至於要說到氣氛營造真正失敗的，果然還是19集最後，女主受傷被抬出來那個XD 　　老實說我看不太懂這裡動畫想表達什麼……＝﹏＝ 　　悲壯感嗎？可是女主還沒死啊！男主情種深重嗎？你倒是給我緊張一點啊！ 　　如果是要表現男女主角之間的羈絆的話，通俗點是放歌的時候重播過去的種種畫面 　　不過這手法12集就玩過了，所以這邊就NO！不重覆不偷懶不上兼用卡？！ 　　我猜想這裡應該是想要營造出『氣氛』來吧， 　　雖然看不出是什麼，但應該是想讓它很催淚，甚至不惜讓女主一路灑血躑躅前行 　　嗯…………畫面跟排場是有了，卻是個很荒謬莫名其妙的操作 　　總結一下 　　所謂精緻感是要情境可以琢磨的，而不只是表層上的畫面刻得仔細刻到滿就好 　　所以儘管藥屋作畫精良，要不是對這美感問題產生好奇心，我還不會想補完後續 　　當然動畫的呈現除了運鏡與氣氛塑造外還有其它元素影響，這邊就單純以畫面來探討 　　這個結論也只是試著解釋『為何作畫好卻覺得不精緻』，不見得是唯一正確解答 -- 比起很努力用力卻整個搞錯方向的鍊鋸人、以及不知所以然的藥屋19集尾段 保守作法對任何其它作品的原作粉絲來說，至少安定又安心的方針了吧 -- 哼著小夜曲　　　頭顱刨空當酒杯 磨尖千根針　　　腑臟齏粉作花肥 廂2;36m旼x枮2;36m驉@　　千刀萬剮復凌遲 溫柔推你下地獄　此恨綿綿無絕期 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.199.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1709654807.A.304.html ※ 編輯: Tzarevitch (36.228.199.66 臺灣), 03/06/2024 00:18:20
推
03/06 00:35, 1月前 , 1F
怎麼感覺說的部分總結起來很大部分都是不夠好，哈哈 雖
03/06 00:35, 1F
→
03/06 00:35, 1月前 , 2F
然我也覺得這一部情感塑造很多地方起不來，常常有種不
03/06 00:35, 2F
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03/06 00:35, 1月前 , 3F
完全燃燒的感覺
03/06 00:35, 3F
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03/06 01:05, 1月前 , 4F
我覺得不是氣氛問題耶，不要比鬼滅那種動作番或紫羅蘭
03/06 01:05, 4F
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03/06 01:05, 1月前 , 5F
，來自風平浪靜的明日這種跟藥屋一樣日常番的我也覺得
03/06 01:05, 5F
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03/06 01:05, 1月前 , 6F
畫面看起來比他精緻不少
03/06 01:05, 6F
推
03/06 09:38, 1月前 , 7F
我覺得動畫跟漫畫與小說比較起來 劇情呈現的節奏不太好
03/06 09:38, 7F
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03/06 09:46, 1月前 , 8F
這部服裝的用色都很豔但不搭調，搞得畫面很亂又俗氣
03/06 09:46, 8F
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03/06 11:01, 1月前 , 9F
這部上色真的蠻俗的...然後畫面細節我也不覺得刻得有
03/06 11:01, 9F
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03/06 11:02, 1月前 , 10F
多細，光影用得也很普通，人物動作要說多順暢絲滑也沒有
03/06 11:02, 10F
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03/06 11:03, 1月前 , 11F
線條感覺不是很花心思那種吧，常常覺得形狀歪/崩掉，不
03/06 11:03, 11F
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03/06 11:03, 1月前 , 12F
跟紫羅蘭比，跟芙莉蓮比也是很明顯
03/06 11:03, 12F
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03/06 11:04, 1月前 , 13F
不對應該跟同類型比，那應該說甚至不如同類型而且年代更
03/06 11:04, 13F
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03/06 11:04, 1月前 , 14F
早的彩雲國
03/06 11:04, 14F
→
03/06 11:05, 1月前 , 15F
就是一個比上不足比下有餘的概念，跟我最近在追的境界
03/06 11:05, 15F
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03/06 11:06, 1月前 , 16F
觸發者第一季比起來絕對吊打XD但要跟頂尖等級的比起來
03/06 11:06, 16F
→
03/06 11:08, 1月前 , 17F
實在差蠻遠的，京阿尼中等製作水準以上的我覺得都比他好
03/06 11:08, 17F
推
03/06 12:57, 1月前 , 18F
精緻與否不就是比較出來的嗎，一直跟前段班比較當然覺
03/06 12:57, 18F
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03/06 12:57, 1月前 , 19F
得沒那麼優秀啊XD
03/06 12:57, 19F
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03/06 13:25, 1月前 , 20F
是啊，但它夠精緻就會被算在前段班那區，但很明顯它就
03/06 13:25, 20F
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03/06 13:27, 1月前 , 21F
不是啊，精緻是給8.90分以上的，只有70分不能算精緻吧
03/06 13:27, 21F
推
03/06 15:21, 1月前 , 22F
當初看了op直接右上X掉，美感實在很可怕XD
03/06 15:21, 22F
推
03/06 18:31, 1月前 , 23F
對比出來的吧，跟那堆爛大街轉生比根本最頂的了
03/06 18:31, 23F
推
03/06 19:08, 1月前 , 24F
彩雲國的作畫當年好像有被吐槽過太簡陋，不過跟藥師少女
03/06 19:08, 24F
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03/06 19:08, 1月前 , 25F
比較，用色的確比較亮麗柔和。藥師少女的背景細節多但是
03/06 19:08, 25F
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03/06 19:08, 1月前 , 26F
都沒考慮構圖全部塞滿滿，用色也重，人物像古早電玩過場
03/06 19:08, 26F
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03/06 19:08, 1月前 , 27F
，跟背景很不融合
03/06 19:08, 27F
還有 111 則推文
還有 1 段內文
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03/22 20:27, 1月前 , 139F
反而得罪貓爸嗎？還是打算貓媽死了喪葬也不發隱瞞到底
03/22 20:27, 139F
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03/22 20:31, 1月前 , 140F
漏打"貓爸連見到貓媽最後一面的機會都沒有"
03/22 20:31, 140F
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03/22 21:31, 1月前 , 141F
貓爸根本沒資格生氣吧，他自己也覺得很抱歉啊
03/22 21:31, 141F
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03/22 21:34, 1月前 , 142F
假設妓院是一家貓咖啡廳，有人把店裡的貓弄骨折到無法工作
03/22 21:34, 142F
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03/22 21:34, 1月前 , 143F
這個人是不是該賠償店的損失?那他可以說我賠錢了這隻貓
03/22 21:34, 143F
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03/22 21:35, 1月前 , 144F
就該讓我帶回家嗎？如果是號稱愛貓的店主會把貓讓出嗎？
03/22 21:35, 144F
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03/22 21:37, 1月前 , 145F
印象中小說裡沒有鳳仙本人的視角啦，他出場就趴帶了
03/22 21:37, 145F
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03/22 21:38, 1月前 , 146F
所以貓媽是自己不想見貓爸這也是我推論的啦
03/22 21:38, 146F
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03/22 21:41, 1月前 , 147F
賣貓其實也可說是想強迫他認祖歸宗當千金小姐享福啦
03/22 21:41, 147F
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03/22 21:42, 1月前 , 148F
但貓應該是就算窮也只認羅門當爸爸所以不認羅漢
03/22 21:42, 148F
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03/22 21:47, 1月前 , 149F
貓媽自己放不下身段這解釋我覺得比教說得通，畢竟她出
03/22 21:47, 149F
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03/22 21:48, 1月前 , 150F
場爬帶被贖身好像也沒反抗，這裡有解釋空間。
03/22 21:48, 150F
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03/22 21:48, 1月前 , 151F
然後也不是貓爸有沒資格生氣，而是依他10年執著的程度
03/22 21:48, 151F
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03/22 21:51, 1月前 , 152F
妓院可能有女主在有恃無恐吧……（然後繼續情勒
03/22 21:51, 152F
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03/22 21:51, 1月前 , 153F
如果最後梅梅沒有放水的話，我覺得他應該最後都不知道
03/22 21:51, 153F
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03/22 21:53, 1月前 , 154F
坦白說論各種意義的實用程度而言，贖梅梅比鳳仙好太多了
03/22 21:53, 154F
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03/22 21:53, 1月前 , 155F
我那時看的時候只覺得貓貓對他老爸至少還滿有良心的嘛
03/22 21:53, 155F
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03/22 21:58, 1月前 , 156F
主要是為了梅梅吧 貓貓對親媽沒感情的 畢竟貓貓不是她養的
03/22 21:58, 156F
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03/22 21:59, 1月前 , 157F
而且還砍了貓貓小指 貓貓都有陰影 貓貓是覺得梅梅被贖身也對
03/22 21:59, 157F
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03/22 21:59, 1月前 , 158F
梅梅好 貓爸只是個有錢的工具人
03/22 21:59, 158F
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03/22 22:00, 1月前 , 159F
真的，貓對他媽真的狠，完全符合他自述就是個陌生人
03/22 22:00, 159F
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03/22 22:00, 1月前 , 160F
貓貓放心裡的爹是羅門 放心裡的娘是梅梅她們吧
03/22 22:00, 160F
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03/22 22:00, 1月前 , 161F
其實我覺得WEB版直接寫死比較好一點 沒死就感覺哪裡怪怪的
03/22 22:00, 161F
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03/22 22:01, 1月前 , 162F
畢竟貓媽從沒把貓爸騙到(雖然是誤會) 不只是自暴自棄 連女兒
03/22 22:01, 162F
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03/22 22:02, 1月前 , 163F
都不管了 貓貓完全就是梅梅她們三個帶著
03/22 22:02, 163F
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03/22 22:03, 1月前 , 164F
這少女漫畫很常見啊「看到你的臉就想到那個負心漢」
03/22 22:03, 164F
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03/22 22:03, 1月前 , 165F
對我來說這種行為就是不負責任 你戀愛腦嗎？（翻白眼
03/22 22:03, 165F
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03/22 22:03, 1月前 , 166F
貓貓本來就是鳳仙為了綁住羅漢&讓自己打折出售的手段
03/22 22:03, 166F
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03/22 22:04, 1月前 , 167F
所以文庫版改成沒死 還被贖身 我是不怎麼喜歡的
03/22 22:04, 167F
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03/22 22:04, 1月前 , 168F
因為我根本不可憐鳳仙 老實說她自己選的 然後失敗就起肖囉
03/22 22:04, 168F
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03/22 22:04, 1月前 , 169F
我是不覺得人一定要內建母愛啦何況貓貓本來就是算計來的
03/22 22:04, 169F
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03/22 22:05, 1月前 , 170F
我也沒有覺得要貓媽自建母愛 只是我也不會同情她而已
03/22 22:05, 170F
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03/22 22:05, 1月前 , 171F
並不覺得她可憐 我是這意思@-@
03/22 22:05, 171F
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03/22 22:05, 1月前 , 172F
鳳仙完全是自己個性導致自己悲劇的
03/22 22:05, 172F
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03/22 22:30, 1月前 , 173F
鳳仙該不該被貓爸贖身，該依當事人的想法為主。
03/22 22:30, 173F
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03/22 22:31, 1月前 , 174F
是說梅梅後來據說被別人贖身了，算是有好結局嗎？
03/22 22:31, 174F
推
03/22 22:51, 1月前 , 175F
愛女兒結果讓女兒亂接爛客人？
03/22 22:51, 175F
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03/22 23:00, 1月前 , 176F
那個時候妓院應該青黃不接，管不到貓媽也說得過去啦
03/22 23:00, 176F
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03/22 23:00, 1月前 , 177F
但與其說因為把貓媽當女兒看所以不給她接觸貓爸，因為
03/22 23:00, 177F
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03/22 23:01, 1月前 , 178F
貓媽自爛在先，所以當她活死人在養就比較合情合理
03/22 23:01, 178F
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