Re: [亂吐] 充滿槽點的哥布林殺手

看板Suckcomic作者 (JJJ)時間7年前 (2018/10/14 11:25), 7年前編輯推噓18(18推 0噓 55→)
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※ 引述《yangzhe (Eko.沒事塗塗抹抹)》之銘言： : 首先，我覺得劇中的角色好像不是生活在同個世界，彼此之間缺乏共通的常識 : 舉例來說，我們看看面對這個被哥布林蹂躪的生活環境，人物們秉持什麼樣的認知 : 新手冒險者的態度：「哥布林好廢，我要快點去打魔王」 : 公會的態度： 「新手快去打哥布林，不過你們被哥布林滅了不關我的事」 : 村民的態度： 「哥布林好可怕拜託誰來啾啾我」 : ……你們三群人真的生活在同個世界嗎？ : 在人類歷史上，無論是天災還是外族入侵，只要發生次數夠頻繁 : 就會對一個地區的文化產生全面性的影響，讓該族群產生共同的認知 : 比方希臘人將騎馬的遊牧民族轉化為半人馬，用傳說故事凸顯他們的危險性 : 面對蒙古西征的歐洲世界，將入侵者與宗教結合，影響了當時的習俗 : 還有西方數不清的鄉野傳說、床邊故事 : 其實都是對「未知的、村落外的危機」產生的反應 : 這些深刻影響生活的災難，被固定化為口傳詩歌或文化現象 : 透過祖傳父、父傳子，建構出具有普遍性、並持續流傳的集體認知 : 讓社群面對災難，有選擇面對、接受或逃避的可能性 (文多恕刪) 原po講的點正好體現了一個問題 就是哥殺根本不適合作為一個長篇小說的主角 如果是短篇故事還可以説哥殺是衰毛界的天選之人 一百年只有一個村超爆幹衰到被哥布林滅掉 這樣才能解釋其他人對哥布林輕蔑的態度 而現在情況是哥殺跟被害者們 隨著故事進展遇到越來越多「特例」 觀眾自然會覺得哥布林這根本超強又到處肆虐吧 不管作者再怎麼補其他設定 觀感上都很難讓觀眾接受 而故事拖越長只會讓這種矛盾感更重 除非作者有什麼神伏筆能說明資訊落差過大的問題 像是王國早就發現哥布林氾濫問題已經很嚴重 結果決定用憲兵隊先把提出問題的人解決之類的 不過目前似乎沒這種描寫就是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.72.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1539487531.A.56B.html
推
10/14 11:44, 7年前 , 1F
哥布那樣算最小的威脅 人類世界根本要滅了吧
10/14 11:44, 1F
推
10/14 11:51, 7年前 , 2F
其實現在小說就有這樣的問題了 一直打哥布林容易讓
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讀者無聊
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推
10/14 12:01, 7年前 , 4F
因為他叫哥布林殺手所以只能殺哥布林 但是又不能讓故事一直
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演出哥殺一直用各種方式屌打哥布林，讀者會膩，就只好讓唯
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10/14 12:04, 7年前 , 6F
一的對手哥布林一直瘋狂進化，隨著戰力上升又要有相配的功
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績，結果就是哥布林危害越來越大，但是全世界因為設定還維
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10/14 12:05, 7年前 , 8F
持著，"哥布林好弱，那是菜雞在打的怪"，這種背離感
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10/14 12:06, 7年前 , 9F
集數拉的越長這情況就會越嚴重，另外有個問題，對手強化到
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10/14 12:07, 7年前 , 10F
一定程度，必然要在質量上躍進，那...這東西還叫哥布林嗎？
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推
10/14 12:13, 7年前 , 11F
哥布林（heavy)
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"大"哥布林、"巨"哥布林、"龍"哥布林、"神"哥布林
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聖哥．布林
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推
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哥布林尊者 哥布林王 哥布林遊俠 哥布林大魔導師
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10/14 12:38, 7年前 , 15F
等等是不是安莉大將軍要出場了
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這部如果是一本完結真的會變短篇神作PTSD的哥殺只是日復一日的清剿弱小哥布林們，敵 人表面上是哥布林，實際是一段克服自己心魔的旅程 ※ 編輯: jojojen (111.83.72.62), 10/14/2018 12:58:11
推
10/14 12:59, 7年前 , 16F
第一券完真的會蠻不錯的
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推
10/14 13:47, 7年前 , 17F
我覺得這個問題肇因於作者並沒寫其他比哥布林強大值錢的
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10/14 13:48, 7年前 , 18F
怪物到底是造成怎樣的危害，如果龍沒事就踩平城市的話
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10/14 13:48, 7年前 , 19F
我就同意幾個女人被哥布林強X不算大事，問題是根本沒有
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推
10/14 14:28, 7年前 , 20F
問題是如果是這樣的話 整個世界應該會是在滅亡邊緣求生的
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10/14 14:29, 7年前 , 21F
末日廢土式等級的世界(以哥殺目前檯面戰力來看
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推
10/14 14:41, 7年前 , 22F
就沒作者能力不夠,沒辦法把"一般"哥布林任務寫得有趣
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10/14 14:42, 7年前 , 23F
只好一直加大難度
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推
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對 哥殺就是過成功的短篇 變成長篇就吐槽點很多
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推
10/14 15:17, 7年前 , 25F
一開始哥殺就是以短篇為篇幅創作的…在延長後，就像
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被拉長的年糕一樣，許多缺點越來越明顯了
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10/14 17:00, 7年前 , 27F
慘的是，作者一開始挑的對手是哥布林.主角還稱號+標題綁定
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連換對手都沒辦法，只好靠史詩強化對手+我方降智打擊硬撐
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10/14 17:04, 7年前 , 29F
真的短篇還可以，長篇問題就一了
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推
10/14 18:18, 7年前 , 30F
我覺得這部作品很大的問題就在於作者沒有寫「另一方面」，
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例如他在寫說「哥布林是最低階的任務唷，被哥布林打敗會
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被眾人嘲笑喔」的同時，卻給了一堆「某團被滅、某高階團也
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被滅」的例子，而沒有「好幾個新手團已經打完哥布林要往下
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個階段任務去打了」的描述，這種情況下不論作者強調多少次
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「哥布林單兵很弱，滅團是因為數量優勢」，給讀者的直觀
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感受當然就是「哥布林超強的，憑甚麼嘲笑打不贏的人？」
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10/14 18:22, 7年前 , 37F
如果作者可以側面多放很多「某新手團已經輕鬆打敗哥布林
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10/14 18:22, 7年前 , 38F
正在隔壁慶祝」之類的描述，這種詭異的感覺會少很多
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10/14 18:24, 7年前 , 39F
同時他雖然有寫出巨魔等其他明顯比哥布林高等的怪，但在
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10/14 18:26, 7年前 , 40F
描述上著重的是哥殺怎麼別出心裁地打敗他們，而沒有描述到
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例如其他團在面對哥布林跟其他怪間困難度的差異
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總之，因為著重於描述「哥布林雖然弱但也是可以很危險的」
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所以當然就讓讀者難以接受「但是在這世界，打不贏哥布林會
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被看不起喔」
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這感覺寫多了會出現另一個問題，就是怎麼其他人碰到的哥布林都跟沙包差不多，就你他 媽哥殺整天碰到奇行種，跟殺人案總是圍繞在柯南旁邊一樣，所以才說從他當長篇主角開 始就很難圓了 ※ 編輯: jojojen (111.83.72.62), 10/14/2018 18:37:43
推
10/14 18:30, 7年前 , 45F
類似的另一個問題是哥殺其實整天都在階哥布林任務，照實際
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10/14 18:31, 7年前 , 46F
比例來說，他遇到有首領的巢穴的情況可能很低，但是因為
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我覺得你可以直接發一篇回了啊XD
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小說裡只會寫他有遇到首領、其他怪的狀況，所以讀者會有
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種「哥殺整天都在遇到高階哥布林」的感覺，但這一點比較
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10/14 18:32, 7年前 , 50F
輕微，因為作者還是有寫哥殺在處理沒有首領的哥布林巢穴
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的劇情XD
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10/14 18:32, 7年前 , 52F
e大我......沒想到我會寫那麼多啊XDDDDD
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推
10/14 18:38, 7年前 , 53F
所以說我覺得這就是比例問題啊，哥殺一年365天天天殺哥布
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10/14 18:38, 7年前 , 54F
t大你好像已經寫的比我原文還長了XDDDD
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10/14 18:38, 7年前 , 55F
林，算你一周殺兩個巢穴好了，那就有一百個巢穴了，從1到
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10/14 18:39, 7年前 , 56F
6集每集當他遇到兩團哥布林，他遇到高階種的比例也才1/10
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10/14 18:40, 7年前 , 57F
j大但我覺得我的吐點跟你的是一樣的啊XDDD
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10/14 18:41, 7年前 , 58F
但你就會覺得這傢伙整天在殺高階種，但其實他通常在殺的
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也只是普通哥布林，而且一個巢穴數量通常不到15隻
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10/14 18:42, 7年前 , 60F
總體來說跟設定問題比起來我覺得作者描述的影響比較大，
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如果作者可以花更多篇幅來描寫「哥布林的不強大」，那就算
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對失敗者的嘲笑還是有點誇張，至少整體感受會不那麼詭異
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作者描述的確是重點，當觀眾直覺感到不對勁時，就會開始想故事合理性，這時候你再補 說作者哪裡設定有寫，觀眾只會想還要補多少這種獨特設定，越補還會越不爽，所以最好 的情況就是一開始就不該讓人產生這種違和感 ※ 編輯: jojojen (111.83.72.62), 10/14/2018 18:59:49
推
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推ttyycc
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推
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最小的哥布林問題都這麼嚴重，為何國家還能存在，還能過
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一般生活
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這就是設定上的大問題囉
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只要作者願意寫幾篇大城市輕鬆海輾哥布林的橋段，一篇就
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好，就能讓人相信哥布林真的弱雞一群，偏偏作者就是不寫
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10/15 13:20, 7年前 , 69F
護航方經常用害蟲野狗不招人注意來比喻，但我個人可不會
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輕視害蟲跟野狗，而且害蟲野狗也不會抓走你的女兒跟老婆
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吧…
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推
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現實社會野狗咬死人是會上新聞的，哪會不引人注意
10/15 16:48, 72F
推
10/15 16:55, 7年前 , 73F
看到一大群野狗正常人也會繞道走吧
10/15 16:55, 73F
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