[週邊] 底特律 變人

看板Suckcomic作者 (三百頁)時間6年前 (2018/06/01 18:31), 6年前編輯推噓27(27推 0噓 136→)
留言163則, 26人參與, 6年前最新討論串1/1
先說對不起，因為我不知道這個應該去哪發...但看完整個流程後實在很失望 底特律 變人是PS4獨佔的互動影遊戲...所以可能和漫畫扯不上邊 也許防個雷 === === 其實我真的對這整個故事的架構和出發點有些失望 因為它並沒有讓人反思社會價值，而是太不合理，也算是和我的價值衝突吧... 請容我一一說明... 故事設定在未來人造人先進到像人一樣但人類還是把它們當作垃圾看待 先說人造人的設定，這些人造人都是具有自己一整個情緒/技能/行為 的獨立個體，以消費者層級的產品來說成本也太高 但為了後面要的人造人感情橋段所以... 我比較相信未來天網這種超級電腦透過雲端控制整個人造人網路的結構大概比較省錢 總之就當這些人造人的價格是消費者等級的產品吧，好比iphone 故事有三條分支，馬卡斯、卡拉、康納(devi獵人) 卡拉線算是我一開始覺得最好最有潛力發展的，但後來爆出愛麗絲也是人造人讓整個線爛掉 卡拉在主人家工作時就知道艾莉絲也是人造人這點讓他變成devi的事件失去正當性 可以說卡拉和這整部戲的人造人一出廠就是deviance 事實上後面看來就是，完全沒有工作經驗的人造人哪來的自我覺醒基礎? 人也不一出生就有獨立自主的思考能力，要成為一個獨特的個體你的經驗是很重要的 艾莉絲本來有很好的發揮空間來引發讓人類反思人機問題等等等的， 美國黑奴解放運動也有白人律師幫忙的好嗎...就為了後面想要的場面了寫成人造人 另外跟著卡拉的盧瑟一直很突兀...也許2038年種族歧視會消失在人類社會(= 3 =) 故事中的人造人devi總是被描述成被主人蓄意破壞... 這個人機衝突的出發點未免太單純，暴發戶錢很多也許吧 但正常人是不會隨意破壞自己的財產的好嗎...瞎爆了，像是你買的iphone 用了覺得不順手/看不順眼/心情差就用鐵鎚砸爛? 花5萬組的i7 1080打輸10場白金就砸? 幹人類的情緒和思考力有這麼低? 人造人被攻擊破壞的動機也太白癡 黑奴被主人虐待也不是大多數的情況，因為當時的人是把黑奴當成財產看待 你今天把自己的黑奴操死了還要花一筆錢買新的，黑奴並不便宜好嗎 當然如果用了夠久回本也許榨乾剩餘價值，像底特律那樣搞法還有普通人嗎 還有為了矯情的台詞 前面康納在追查devi的時候才說人造人不用吃沒有嗅覺，後面遇到的性愛假人居然還有 人類的汗味很噁心的台詞...也許性愛用的模型有嗅覺功能啦(康納這個最新型模型都沒有) 還有捅了主人感覺gooooood...這什麼鬼台詞 事實上人類和機械的衝突明明用機器取代人造成失業人口對機械反感來出發合理的多 因為歷史上就有類似的事件 輪船攻堅那邊...怎麼可能逃的掉呢? 軍隊進去前是沒有先封鎖出入口的? 而且光是現代路上的監視器數量...政府想，完全可以掌握你24H的行蹤 還有第一次人造人遊行就直接開槍打壞人造人的警察/軍隊 破壞私人公司財產? 官司都不知道要打幾年... 另外最該用人造人的不是軍隊嗎? 這種攸關生命安全的工作 整個故事都沒有正常的人造人來處理devi的橋段 ...最後 2016年是沒想到川普會是美國總統吧XDDDDD 那個女總統真的很突兀 ...沒結論 謝謝收看... -- 承諾就像幹你娘 常說但是做不到 │ ◢███◣ 友 幹你娘！ ◢██ ◣ 幹你娘！ │ ◢██◣◥◤◤◤█ 達 日本人 ◥ ◤ ≡ ◤ │ ≡ █ ⊙ ⊙█ の 北 幹你娘！◣ ─⊙-⊙- ◢幹你娘！ │ ○─○◥● ﹤ ◥ 母 条 信守承諾 ◢ 皿 ◣ │ ◥＊█◤ ◥▽█◤ 親 麻 幹你娘！ ◥ ︶◤ 幹你娘！ │ ◢ ／ █◢ ╱ 妃 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.54.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1527849113.A.A22.html
推
06/01 18:33, 6年前 , 1F
講個笑話，和平路線。
06/01 18:33, 1F
→
06/01 18:35, 6年前 , 2F
痾，軍隊超過半數是仿生人
06/01 18:35, 2F
→
06/01 18:45, 6年前 , 3F
不是有SuckGame嗎
06/01 18:45, 3F
我對玩法沒意見
→
06/01 19:05, 6年前 , 4F
女總統真的超好笑
06/01 19:05, 4F
推
06/01 20:20, 6年前 , 5F
說的不錯，對於人類的描寫真的太膚淺
06/01 20:20, 5F
→
06/01 20:20, 6年前 , 6F
就算要強調仿生人很可憐也不該用這種方式去強化
06/01 20:20, 6F
→
06/01 21:27, 6年前 , 7F
戰略高手 > GameTopics > Suckgame /遊戲可以去那發
06/01 21:27, 7F
推
06/01 21:48, 6年前 , 8F
bang人
06/01 21:48, 8F
推
06/01 22:08, 6年前 , 9F
這個直接發在PS版也沒問題啊
06/01 22:08, 9F
那邊能純討論劇情嗎?
推
06/01 22:24, 6年前 , 10F
黑奴真得超貴，只有大地主買得起
06/01 22:24, 10F
→
06/01 22:25, 6年前 , 11F
而且黑奴還有分等級，像高等級的黑奴對主人忠誠度很
06/01 22:25, 11F
→
06/01 22:26, 6年前 , 12F
高
06/01 22:26, 12F
推
06/01 23:25, 6年前 , 13F
絕對是沒想到川普當總統 這第一次也覺得蠻好笑的
06/01 23:25, 13F
→
06/01 23:34, 6年前 , 14F
一台仿生人新款7999鎂 幾個被反殺的人類有吸毒
06/01 23:34, 14F
→
06/02 00:10, 6年前 , 15F
花錢買狗跟請幫傭的人也是會虐待
06/02 00:10, 15F
→
06/02 00:10, 6年前 , 16F
你的講法是建立在你完全當仿生人是3C產品的立場上
06/02 00:10, 16F
我不是也說了黑奴的案例? 黑奴是地主的財產也是勞動力 今天死了或半死對地主都沒好處，影響其他黑奴的工作效率，需要去市場買新的 不是沒有，而是比例的問題，說白了就是編劇搞錯重點...
→
06/02 00:12, 6年前 , 17F
還有就是哀鳳不會搶你工作等的一些細節設定
06/02 00:12, 17F
問題就是遊戲表現上
→
06/02 00:16, 6年前 , 18F
但同意遊戲中對人類描寫偏弱,艾莉絲最後是仿生人雖然
06/02 00:16, 18F
→
06/02 00:17, 6年前 , 19F
第一次玩有驚訝到,但事後想想故事上沒有算是最好的方式
06/02 00:17, 19F
→
06/02 00:20, 6年前 , 20F
感官的設定康納的意思是有程式的判定,那不算"有"
06/02 00:20, 20F
→
06/02 00:21, 6年前 , 21F
當你以為你有,就是你故障了,其實你沒有
06/02 00:21, 21F
→
06/02 00:25, 6年前 , 22F
結果打完才發現這邊不是PS版...想說討論其實偏少XD
06/02 00:25, 22F
→
06/02 02:01, 6年前 , 23F
suckgame哭暈在廁所，母湯ㄛ
06/02 02:01, 23F
推
06/02 09:24, 6年前 , 24F
裡面的人類真的太過降智 強行製造衝突
06/02 09:24, 24F
→
06/02 10:31, 6年前 , 25F
有提到毒品氾濫跟大失業潮的問題 可以理解但鋪陳不足
06/02 10:31, 25F
問題是毒蟲的也對人類有影響阿...
推
06/02 13:45, 6年前 , 26F
人類代表是漢克啦 我覺得康納一路走惹漢克生氣路線會
06/02 13:45, 26F
→
06/02 13:46, 6年前 , 27F
蠻符合真實情況 就只是個機器人 講話這麼機掰 佛都有火
06/02 13:46, 27F
→
06/02 13:48, 6年前 , 28F
我也覺得每個機器人是一個個體是很不合理的
06/02 13:48, 28F
→
06/02 13:49, 6年前 , 29F
像機械公敵那種背後是雲端連結的比較合理
06/02 13:49, 29F
推
06/02 14:23, 6年前 , 30F
女總統就算了，但那造型根就希拉蕊
06/02 14:23, 30F
推
06/02 15:50, 6年前 , 31F
同意 劇情不合理的地方太多 仿生人手無寸鐵 就能推翻政府
06/02 15:50, 31F
→
06/02 15:50, 6年前 , 32F
還巧合擁有核彈 炸了又如何？人類有太多方式能解決 反而和
06/02 15:50, 32F
→
06/02 15:50, 6年前 , 33F
製作組試圖綁架大家的環境議題背道而馳 製作組想讓大家反
06/02 15:50, 33F
→
06/02 15:50, 6年前 , 34F
思機械 人性 但是 武力贏過人類 一堆家用仿生把軍隊當小孩
06/02 15:50, 34F
還有 89 則推文
還有 9 段內文
→
06/06 16:34, 6年前 , 124F
就已達到目的
06/06 16:34, 124F
→
06/06 16:34, 6年前 , 125F
卡菈跟馬庫斯對話 有個選項卡菈會說 我不在乎她是人
06/06 16:34, 125F
→
06/06 16:34, 6年前 , 126F
類還是仿生人
06/06 16:34, 126F
→
06/06 16:35, 6年前 , 127F
她就是我重要的人 結果講完就接愛麗絲是仿生人那段（.
06/06 16:35, 127F
推
06/06 16:36, 6年前 , 128F
製作有暗示不少 黑人說愛莉絲很古怪 愛莉絲說她又冷又熱
06/06 16:36, 128F
→
06/06 16:36, 6年前 , 129F
這兩邊 我覺得都是暗示愛莉絲真實身分
06/06 16:36, 129F
推
06/06 16:38, 6年前 , 130F
當然 是有很多不合理 比如同款仿生應該不難遇到 比如 卡菈
06/06 16:38, 130F
→
06/06 16:38, 6年前 , 131F
記憶失去等等 如前述 失控仿生人定位功能都能自動關閉
06/06 16:38, 131F
→
06/06 16:39, 6年前 , 132F
那這瑕疵也只能接受 本來劇情裡的人類都蠻智障的就是 尤其
06/06 16:39, 132F
→
06/06 16:39, 6年前 , 133F
是軍隊 哈哈
06/06 16:39, 133F
→
06/06 16:39, 6年前 , 134F
卡菈失去記憶是指哪一段?
06/06 16:39, 134F
→
06/06 16:41, 6年前 , 135F
同款仿生人很多啊 路人就有很多長得很像桐生一馬的型
06/06 16:41, 135F
→
06/06 16:41, 6年前 , 136F
號（X
06/06 16:41, 136F
推
06/06 16:41, 6年前 , 137F
她們去找馬庫斯拿護照那段 卡菈 才想起 愛莉絲真正身分
06/06 16:41, 137F
→
06/06 16:42, 6年前 , 138F
卡菈比較像選擇性無視愛麗絲是仿生人這件事
06/06 16:42, 138F
推
06/06 16:53, 6年前 , 139F
玩家在遊戲扮演仿生康納 和遊戲中真人漢克互動說明了很多
06/06 16:53, 139F
→
06/06 16:53, 6年前 , 140F
東西
06/06 16:53, 140F
→
06/06 16:55, 6年前 , 141F
你自己都說製作組把仿生當人類寫 那康納跟漢克也可能不會
06/06 16:55, 141F
→
06/06 16:55, 6年前 , 142F
有感情 這也不違背製作變人的概念 玩家跟ai這說法是沒太大
06/06 16:55, 142F
→
06/06 16:55, 6年前 , 143F
討論價值
06/06 16:55, 143F
推
06/06 16:56, 6年前 , 144F
至於 卡菈叛變理由 就算愛莉絲非人 她要保護愛的家人 尋找
06/06 16:56, 144F
→
06/06 16:56, 6年前 , 145F
自由 這不是理由嗎？ 所以說你無法接受製作試圖灌輸的變人
06/06 16:56, 145F
→
06/06 16:56, 6年前 , 146F
概念 僅此而已
06/06 16:56, 146F
推
06/06 16:58, 6年前 , 147F
看我先前回覆就知道 變人劇情確實瑕疵甚多 但放寬點看 只
06/06 16:58, 147F
→
06/06 16:58, 6年前 , 148F
擷取某些製作組的概念 還是有可觀之處
06/06 16:58, 148F
→
06/06 19:41, 6年前 , 149F
的確一堆瑕疵 性愛機器人殺人不抓 沒人在乎嫖客 無
06/06 19:41, 149F
→
06/06 19:41, 6年前 , 150F
限放大人性醜惡 反抗前殺個人選老半天 革命後殺人
06/06 19:41, 150F
→
06/06 19:41, 6年前 , 151F
不手軟 說人類可惡 也不想想自己侵害多少人 仿生人
06/06 19:41, 151F
→
06/06 19:41, 6年前 , 152F
權自助餐
06/06 19:41, 152F
→
06/06 21:08, 6年前 , 153F
革命後殺人不手軟不是玩家選的嗎 要問你怎麼會這樣選吧
06/06 21:08, 153F
→
06/06 22:12, 6年前 , 154F
少了掙扎 比方一直堅持吃素的人 突然沒理由就瘋狂
06/06 22:12, 154F
→
06/06 22:12, 6年前 , 155F
吃肉 像康納變異常仿生人那段就很不錯 完全沒有心
06/06 22:12, 155F
→
06/06 22:12, 6年前 , 156F
理建設或衝突就開殺 馬庫斯無雙 康納反叛直接殺人
06/06 22:12, 156F
→
06/06 22:12, 6年前 , 157F
不眨眼 連卡拉都很會打 雖是玩家選得那你不會覺得
06/06 22:12, 157F
→
06/06 22:12, 6年前 , 158F
之前殺人一直猶豫很無聊嗎？
06/06 22:12, 158F
→
06/06 22:47, 6年前 , 159F
前面猶豫過了阿 後面都革命了還在猶豫我反而覺得太矯情
06/06 22:47, 159F
→
06/06 22:57, 6年前 , 160F
對 前面猶豫 怎中間就沒衝突點突然就狂開無雙 我前
06/06 22:57, 160F
→
06/06 22:57, 6年前 , 161F
面有說過 後面革命要殺可以 但沒有覺悟或覺醒突然
06/06 22:57, 161F
→
06/06 22:57, 6年前 , 162F
就開殺 很奇怪啊
06/06 22:57, 162F
→
06/07 14:29, 6年前 , 163F
愛麗絲這段的硬傷就是發燒吃藥的劇情，沒這段會很好
06/07 14:29, 163F
‣ 更多 qoodboy26 的文章
文章代碼(AID): #1R4I2PeY (Suckcomic)