Re: [少年] 有人和我一樣覺得工藤新一很自私嗎？

看板Suckcomic作者 (米糕)時間6年前 (2017/09/28 22:25), 6年前編輯推噓35(35推 0噓 78→)
留言113則, 32人參與, 5年前最新討論串4/14 (看更多)
要說自私的話倒也沒錯 因為工藤新一無論是家境或人生階段 都還不足以要靠推理、破案來謀生的地步 像是有一集在談論他跟平次國中時校外教學的命案 當時一開始在電話的話題 還是在討論他跟平次這個月誰破的案件數量比較多 既然兩人會用這種純論數量的方式來競賽 就表示有很高的機率 他們根本就不管案件的內容 反正破了就當績效 有好幾次跟怪盜基德對峙的時候 基德也有提過「有些事情還是讓它覆蓋一層面紗比較好」 但這觀念對於新一來說顯然是不適用的 如果從一開始追到現在的讀者就可以發現 新一為了他口中的真相 基本上是不太考慮後果的 正因為如此 在一開始才會為了追緝犯罪現場交易被琴酒打昏灌藥 甚至在拿到酒廠老大的手機號碼後 還立刻想要用高中生偵探的名氣 麻煩高木幫忙查出號碼主人是誰 要不是灰原出聲阻止的話 現存官配大概就瞬間少一對了 從以前到現在 個人看柯南總是有一種難以代入的感覺 原因就是新一這個小孩 從小到大真的過得太順遂 老爸是全世界知名作家 老媽是傳奇女演員 因此從小就不愁吃穿 還能讓他自然發展他的興趣和專長 更是有錢可以到夏威夷進修各種特技 所以對新一來說 他並沒有真的苦過 導致難以理解別人面臨困境為什麼會動起殺人的念頭 (在倫敦篇新一自白：「雖然我不知道人殺人的動機何在」) 對他來說只有殺人就是無論如何絕對不能做的事 一言以蔽之就是白得太乾淨 完全沒有入世的感覺 即使經過月影島的事件 讓他學到的也只是不會透過推理把犯人逼上絕路而已 所以之後絕路都由警方來做 他只負責推理 於是就算黑也是黑警方 工藤新一這個存在可以繼續維持完美的潔白 說實話 我不曉得青山究竟想把新一描寫成一個怎麼樣的角色 就算不用自私這個點切入 新一在很多時候還是能看出他的自我中心、鮮少站在他人立場著想的一面 (會叫小蘭跟園子借錢，原因是她有錢；時常把少年偵探團的同伴叫白痴……) 而這特質最為突顯的時候 就是推理時柯南經常會用自己的道德觀去數落犯人(偶爾是小五郎擔任這角色) 究竟是因為這部作品是子供向 所以要樹立一個政治正確的典範 還是有其他原因我並不清楚 但這樣的鋪陳方式著實讓我相當反胃 我並不認為原PO一開始所說的私刑報復是正確 但相對地 一個難以理解他人苦處 只是以興趣以及對真相的堅持為名 趁機用自己的道德觀在推理正確之際壓迫犯人的正義使者 對我而言沒有比犯人好到哪去 --
推
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會賴的人 會在其他地方找各種麻煩死賴到底
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而願意解決問題的人 只要有共識就會自然把問題解決
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這就是團隊組織裡面素質優劣的微小而巨大的差異
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.69.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1506608703.A.D15.html
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09/28 22:33, 6年前 , 1F
不管怎樣 殺人就是錯啊 誰鳥你什麼理由 聽你理由來決定
09/28 22:33, 1F
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09/28 22:34, 6年前 , 2F
刑責是法官的責任 就像警察的責任就是辦案破案 難道警
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09/28 22:34, 6年前 , 3F
察聽了犯案理由後覺得好可憐 就得當沒發生過?又不是在
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09/28 22:35, 6年前 , 4F
演當年的滅門慘案借種
09/28 22:35, 4F
因為工藤新一無論是家境或人生階段 都還不足以要靠推理、破案來謀生的地步 拿警察的工作跟這種為了興趣的推理來類比 我都想幫警察哭了 誰賦予他這種責任啊？自我塑造嗎？
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09/28 22:36, 6年前 , 5F
理由這麼悲催這麼光明正大 怎麼不在殺人後馬上自首?有
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09/28 22:36, 6年前 , 6F
幾集的兇手理由也很正當啊 但殺了人後卻是拼了命的想藥
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09/28 22:37, 6年前 , 7F
湮滅證據 甚至還要殺了無辜的目擊者 這種咖洨有再多理
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09/28 22:37, 6年前 , 8F
由都是被抓活該
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代表要是不是這種咖小 你也認為有些犯人其實不算活該囉
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09/28 22:39, 6年前 , 9F
事實上 犯案後沒有自首的 都是被抓活該 殺了人還不敢承
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09/28 22:39, 6年前 , 10F
認還找一堆藉口 就是沒擔當
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輕井澤旅館命案 那名律師原本打算地方官司打完之後就拿符合鎖鏈凹痕的老虎鉗去自首 那柯南幹嘛又要多此一舉 不就是為了怕小五郎被抓所以跟妃英里賣弄正義嗎？ 照你的說法 這人明明就有擔當 幹嘛抓他？ 而且被抓活該跟新一自不自私有什麼關聯？
推
09/28 22:40, 6年前 , 11F
新一自私跟兇手該抓起來接受制裁 沒有衝突吧
09/28 22:40, 11F
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09/28 22:42, 6年前 , 12F
所以害得中間的時間裡被無辜當犯人的兇手很有擔當?你先
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09/28 22:43, 6年前 , 13F
頂著 等我官司打完再來自首好還你清白
09/28 22:43, 13F
所以犯人沒擔當、被抓活該 到底跟我這篇文章說工藤新一自私有什麼衝突？ 醜化犯人不會漂白新一好嗎
推
09/28 22:44, 6年前 , 14F
柯南本來就是為了滿足自己追求真相的慾望才去當偵探
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09/28 22:44, 6年前 , 15F
的，根本不是為了什麼正義感，或者溫飽而做的
09/28 22:44, 15F
推
09/28 22:45, 6年前 , 16F
這篇沒說兇手不該接受制裁吧？只有說新一有時缺乏銅鋰鋅
09/28 22:45, 16F
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09/28 22:45, 6年前 , 17F
對我來說就是覺得他的說教很煩 XD
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09/28 22:54, 6年前 , 18F
推理要什麼被賦予的權力嗎？警察又不一定要聽
09/28 22:54, 18F
問題是現在就聽了啊 而且他真的有那麼全能 每一件推理得都正確？ (新一第一次變回來時 平次的推理就是錯誤的) 要是警方聽了他錯誤的推理結果而錯抓好人 你要主張他一點責任都沒有嗎？
推
09/28 22:55, 6年前 , 19F
但我覺得他也沒說完全只顧真相啊 新出醫生那件事中，就
09/28 22:55, 19F
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09/28 22:55, 6年前 , 20F
有為了不要造成女僕心理陰影所以掩蓋了真相
09/28 22:55, 20F
因為女僕基本上是無罪的 在新一的價值觀裡就只有全白和全黑 壞人不需要幫他設想立場 好人更是不能讓他被誣陷 在這個前提下 苦艾酒、水無怜奈和安室其實是有點開始挑戰這個價值觀的存在 不過酒廠的人都很難說啦 畢竟不到最後也不知道到底誰才是臥底
推
09/28 23:19, 6年前 , 21F
推新一過太爽
09/28 23:19, 21F
推
09/28 23:20, 6年前 , 22F
推　青山的角色真的滿平面的XD
09/28 23:20, 22F
推
09/28 23:28, 6年前 , 23F
確實是過太爽 推
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09/28 23:28, 6年前 , 24F
確實是過太爽 推
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推
09/28 23:30, 6年前 , 25F
然後為何有人這麼執著犯人可惡與否...重點不是在討論工藤
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09/28 23:30, 6年前 , 26F
新一的行為和價值觀嗎？
09/28 23:30, 26F
推
09/29 00:03, 6年前 , 27F
印象柯南裡不少人都講過不管有甚麼理由都不能殺人
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09/29 00:05, 6年前 , 28F
這算是作品要強調的一個點吧
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09/29 00:16, 6年前 , 29F
樓上 請問一下有哪部作品說可以殺人的？純好奇問一下
09/29 00:16, 29F
還有 45 則推文
還有 7 段內文
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09/29 03:36, 6年前 , 75F
而且人遭受甚麼事情殺了對方是合理的也不是有正確答案之事
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09/29 03:36, 6年前 , 76F
當然這不代表他就需要在推理完之後順便說教啦，不過我覺得
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09/29 03:37, 6年前 , 77F
說教這一段算是給小朋友(?)聽得吧XDDD
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09/29 03:38, 6年前 , 78F
以成人來說就算我認可有些人殺人可以理解，我也不希望小孩
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09/29 03:40, 6年前 , 79F
看到的結局就是「他很可憐所以他殺人是合理的」
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※ 編輯: endlesschaos (1.171.69.172), 09/29/2017 08:00:37
推
09/29 09:23, 6年前 , 80F
有些人好像有個盲點，有同理/惻隱之心並不等於要縱放
09/29 09:23, 80F
推
09/29 11:11, 6年前 , 81F
抓犯人不等於自私或自以為是，不過說教真的有點讓人
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09/29 11:11, 6年前 , 82F
覺得輪不到你這10幾歲的…(但不忍說柯南很多兇手動機
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09/29 11:11, 6年前 , 83F
真的讓正常人都無法同理也不能怪新一
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推
09/29 11:37, 6年前 , 84F
我的感覺是青山根本沒啥料，柯南在我看來就只是爽片，
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09/29 11:37, 6年前 , 85F
沒有太深的意涵
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推
09/29 11:42, 6年前 , 86F
就是一部為了推理而推理的作品，而且推理還很爛
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推
09/29 12:08, 6年前 , 87F
同意論點
09/29 12:08, 87F
推
09/29 14:31, 6年前 , 88F
我還算同意論點 不過每個主角個性不一樣 更何況他的偶
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09/29 14:31, 6年前 , 89F
像是福爾摩斯 福爾摩斯就是這種類型的偵探 給人很有餘
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09/29 14:31, 6年前 , 90F
裕 而且不會放過罪犯 今天如果他的偶像是白羅 那就另當
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09/29 14:31, 6年前 , 91F
別論了 白羅除了東方快車事件放過兇手群以外 他還會給
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09/29 14:31, 6年前 , 92F
兇手贖罪(自殺)的機會
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09/29 14:31, 6年前 , 93F
死無對證就有這樣的橋段←也是我最愛看的一集
09/29 14:31, 93F
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09/29 14:31, 6年前 , 94F
還有羅傑‧艾洛克命案 推薦樓主可以去看看
09/29 14:31, 94F
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09/29 16:22, 6年前 , 95F
雖然我都看過了 但是在推文裡爆推理小說的劇情不好吧...
09/29 16:22, 95F
推
09/30 00:00, 6年前 , 96F
我覺得新一跟繪梨花某種程度很像
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推
09/30 00:08, 6年前 , 97F
為了真相會不惜一切
09/30 00:08, 97F
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09/30 00:08, 6年前 , 98F
只是新一還沒有為了真相而去傷害無辜的人過
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推
09/30 08:00, 6年前 , 99F
新一真的是過太爽那種 幾年前棄追就是這樣
09/30 08:00, 99F
推
10/01 21:34, 6年前 , 100F
有一集柯南正跟偵探團一起解阿笠的謎，一直說自己很提
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10/01 21:34, 6年前 , 101F
不起勁。角蘭剛好遇上事件打給新一，一聽到有事件開心
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10/01 21:34, 6年前 , 102F
了起來，蘭還罵他你在開心什麼？有人死了欸！
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10/01 21:34, 6年前 , 103F
反而是毛利因為有粉絲一直想要看他辦案，他冷漠的說出
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10/01 21:34, 6年前 , 104F
不要有任何事件或命案發生才是好事之類的話。當下真的
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10/01 21:34, 6年前 , 105F
覺得新一雖然聰明但毛利才是真正值得欽佩的角色。
10/01 21:34, 105F
推
10/10 11:13, 6年前 , 106F
看了這篇才終於懂我沒法喜歡柯南這部的原因，新一真的有種
10/10 11:13, 106F
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10/10 11:13, 6年前 , 107F
不接地氣感
10/10 11:13, 107F
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10/18 23:14, 6年前 , 108F
法律也沒規定人一定要去當警察啊 當警察就不能是興趣嗎？
10/18 23:14, 108F
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10/18 23:14, 6年前 , 109F
警察就一定是心不甘情不願喔...
10/18 23:14, 109F
推
04/06 21:31, 5年前 , 110F
新一有種自以為是的正義感,不顧狀況夸夸其談地破案orz
04/06 21:31, 110F
推
04/06 21:35, 5年前 , 111F
基德心地柔軟的多，更設身處地為他人著想..明明有推理
04/06 21:35, 111F
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04/06 21:35, 5年前 , 112F
才能但不會站在道德制高點自以為是，可惜魔快連載命運
04/06 21:35, 112F
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04/06 21:35, 5年前 , 113F
多舛，否則也許能看到作者塑造更有立體感的主角
04/06 21:35, 113F
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