Re: [少年] 甘舒用解釋能力當制約 真蠢

看板Suckcomic作者 (blackened)時間8年前 (2015/10/07 13:53), 8年前編輯推噓21(21推 0噓 55→)
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甘舒版再上一篇 name0625的論點不錯 但我認為跟許多人一樣沒抓到原PO的吐點 甘舒真的不能換一個同樣嚴苛的制約，滿足生命之音的強度嗎? 綜合前面比較沒有爭議的討論 甘舒的目的在於威脅一票雜魚搶奪大量卡片 手段是有著超高難度的制約而威力超強的生命之音 首篇的主要論點在於他的手段跟目的有了衝突: 為了增加念能力強度(和潮指數 甘舒的制約加上了"能力解說" 　　這解說削弱了他的威脅 　　讓雜魚眾有了不合作而是自行解決的選擇 而實際上也有一人成功的除念了 同樣用恐怖份子的譬喻來說 設了炸彈的恐怖分子不只公佈炸彈製造恐慌 還把拆解手冊一並附上了 也許就念能力來說 這項制約讓炸彈的威力更強了 但也不再確定威脅的對象會配合了 有人說 在設定的時間內不配合炸彈魔而自行解除也不容易 那麼一說 好像公佈解除方式也沒有增加多少風險嘛 在增加威力(風險)的要求下 聰明如甘舒 制約大不應該削弱威脅力 換做癡愚如小弟我 可能會制約成: 　　在倒數一定時間內不進入生命之音對象的視線內(避免被威脅對象解除或擊殺 　　任何一人解除生命之音，則所有念能力失效或失去念能力(生命之音絕對無法自行解除 到底為什麼甘舒要冒著威脅失效的風險，也要強化生命之音的威力? 哪位獵人專家能解釋一下嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.226.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1444197184.A.ABA.html
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黑人的解釋應該就夠了吧 生命之音本身具有威力大、多人同時
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和計時起爆的三種困難的功能 需要三種系統支援
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所以說~ 不是制約困難度(能力強度)的問題 是制約跟目的起了衝突 削弱了甘舒的威脅 你就不能換一種嗎?
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肝輸你他媽雜碎!
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※ 編輯: feanor0709 (140.113.226.44), 10/07/2015 14:39:26
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第一點的話可能就會陷入無法談判的地步
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有點道理 但炸彈魔是團隊犯罪 應該還是能解決
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除念師非常稀少，少到根本就是作者要婊人才給他遇到
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整個作品出現的念能力者那麼多，偏偏就只有兩個除念師
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例外中的例外應該不能列入常規的考量之中
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還有，通常來說有明確告知解除辦法的反而制約力會更強硬
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公布解除方法就是增加炸彈被解除的風險 如果不公開解除方法
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炸彈被解除的風險就會降低很多 這樣除非把解除難度降低很多
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才能達到一樣的風險 也才能得到一樣的制約加成啊
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甘舒的炸彈解除條件已經很簡單了 再低甘舒就無法靠戰鬥實力
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去保護炸彈不被解除了
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有抓到他的吐點阿 問題就是綜合評價之後 甘舒的選擇沒有
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什麼問題 讓生命之音不能被解除或是改掉解說拆彈方法
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不見得會更好用 甘舒在劇情裡就是解說完恐嚇完要求贖金
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就閃人了 其他人還要跟他玩躲貓貓 你舉的例子是一定要在
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目標視線範圍內 對甘舒來講沒有更方便威脅 不是反倒為了
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增加制約而與目的相衝突?
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重點從不在於解除的辦法、制約跟能力的強度 而是拆除解說弱化了威脅 X18999 解除不用除念可能會用強行"抓到炸彈魔" 或是任何方法 不管難易如何 重點在於他應該避免讓他們嘗試解除 而是強迫他們合作交出卡片 jupto 制約強度的癥結就在是否有替代的可能? 像我設想的第一種就是解除法一樣是抓到炸彈魔 但甘舒要進入倒數時躲開所有人視線 人數增加、或對象越強 難度風險自然就會增加 而且也跟避免炸彈被解除互不衝突 聰明的人多的是 大可設計出避免被解除 又難達成的制約 好讓能力一樣強 又足以迫使大家被裝上炸彈後選擇合作 而不是解除 像name0625就認為團長的制約更強 甘舒做不到嗎? supetaco 所以你認為說明拆除炸彈的方式不會讓威脅的強度降低嗎? 我自己是認為不知道怎麼拆除的炸彈威脅性大多了 這樣想的話 改掉拆彈說明威脅會不會更有用?
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你們都不懂我 哼
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他只要強化到殺的死他想殺的人+數量就夠了
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而且公佈解除方式 只要找個夠強的把他打半殘
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※ 編輯: feanor0709 (140.113.226.44), 10/07/2015 16:29:01
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讓大家去摸就解除了
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某種程度上算是風險跟目的達到平衡
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他只是想賺錢而已 沒必要像團長或庫拉皮卡那樣賭命強化
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你所提的幾個制約 風險而言對他而言可能太高了
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我覺得講出解除方法 讓幾十個人會想落人把他打個半死比較可怕ㄟ 你到底是站哪邊的啊?
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團長的制約更強 所以他有時候做不到阿XD 沒看到高手過招
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根本偷不到嗎? 甘舒跟團長設一樣的制約的話是不是又要罵
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甘舒蠢 設一個達不到的高門檻那還威脅個屁阿
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你跟原吐的論點就是一樣的 一定有不要解說但是有同等效
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果的制約 但是大家的看法就是甘舒選這個制約並沒有不合
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理 原吐要吐槽當然可以 就只是吐點薄弱 這樣你可以接受
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嗎?
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另外再換一個角度想 如果有同等效果的制約存在 但是我們
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卻沒有這麼簡單的想出來 那甘舒有沒有那麼的蠢呢?
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我推文回你下面那篇囉 簡單說 拆彈解說削弱了威脅性 讓甘舒的行為和動機產生了不一致 到底合不合理呢? 我怎麼看都不合理啦 制於到底為啥甘舒的制約選這個 我只能說是富監選的 你我都沒得挑 這並不保證它的合理性 不然神奇大陸就不會出現了
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吐槽者認為不合理 "大家"認為合理 要不要投票 幾%算大家
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甘舒就是用自己的戰鬥實力來說服雜魚們不去嘗試解除炸彈啊
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但其實有死士堆屍還是有解除的可能 不然就沒必要登出了
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確實可能有替代的制約來完成同強度的加成又用告知解除方法
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打錯 是"不用告知解除方法"
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但前面說過了這樣甘舒就很難只靠戰鬥實力去阻止炸彈解除
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不會很難啊，跟解放一樣，只要欺騙幾句話就可以了~
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但是劇情裡告訴我們甘舒對於虐雜魚非常有信心 所以他選擇
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靠自己的戰鬥能力防止炸彈解除應該是很合理的
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至於知道炸彈能解和威脅是不是成正比這不一定 如果解除方法
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是威脅對象做不到的那一樣很有威脅性啊
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死士疊屍有機會 而甘舒就是要賭雜魚團不敢 這也有說了不是?
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不會難是指降低解除條件後還能防止拆炸彈很簡單嗎?
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現在甘舒的拆炸彈條件已經是抓到+講關鍵字就可以解除了
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這樣正面對決的時候敵人戰鬥能力只要不是低於甘舒都有蠻高
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機會成功啊 更簡單甘舒的戰鬥能力就必須要慘電對面了
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你這個說法讓甘舒冒得風險大幅降低 要是靠武力就能阻止拆彈 他解說會增加得風險跟本不重要 那如何做為制約強化他的念能力? 要不是解說作為強力制約增強念能力而削弱了威脅 不然就是薄弱的制約沒怎麼增強念能力還削弱威脅 我覺得上面的說法還比較好聽 但一樣削弱了威脅是事實
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我是不知道幾%算大家啦 可能板上的甘舒文還不夠算大家
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炸彈可能被拆除就是要背負的風險,安置已經夠簡單了
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抱歉用詞不精確 改成大多數人
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甘舒對虐雜魚和雜魚的交友圈非常有信心 雜魚都沒朋友哭
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哭喔XD
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一個自曝其短的恐怖分子 不聯合(包含尚未中標)起來KO
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是想讓自己(或自己認識的人)也成為受害者?
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現實中還怕其他恐怖分子報復啦 念能力要找到重複的可能
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難上加難
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所以能力根本就GI限定阿 不然外面放招隨便打個電話
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大家就知道誰是炸彈魔了 隨便被個國家通緝
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自然會有賞金獵人去找他麻煩
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其實除念師去找小傑時，要是剛好在附近，甘舒就糗大了XD
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給jupto：我是說不制約說明解除條件的話，
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用謊言引導雜魚相信只能靠戰鬥解除炸彈不會很難啊~
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只是變數很多而已，但起碼不用擔心有人會拿大聲公(？)
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可是別忘了如果不用告知解除方法 那解除方法就必須設定成
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很有機會做的事 不然也不會有制約效果
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舉個例 如果甘舒將炸彈解除方法設定成對方在自己面前說出
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某句話 怎麼樣這個動作夠簡單吧
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但是如果設定的話是"甘舒我愛你" 那解除的機率高嗎?
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※ 編輯: feanor0709 (140.113.128.196), 10/07/2015 20:51:18
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靠武力可以確保炸彈不被解除不就代表要是下手目標武力強就
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會有很高機率被解除嗎?
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這就是制約的風險啊 本來風險就會因環境而變化
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推這篇。
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