Re: [少年] 食戟之靈 134 智障到爆夠腦殘

看板Suckcomic作者 (Nrvnqsr)時間10年前 (2015/09/19 15:44), 10年前編輯推噓39(39推 0噓 113→)
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※ 引述《Dialektik (精神混濁)》之銘言： 原文恕刪 個人同意學生權力可以大到更換總帥 但拿這個跟國家議會制度和 PRC 相比有個明顯的缺陷 就是「專精領域」的問題 共產黨員和議員(正常情況)都是由相關職位升遷上來 也就是說原本就是在治理國家這方面有所基礎的人 但十傑是什麼？ 是這所學校當中正式認定廚藝最精湛的十個人 從「透過食戟可挑戰十傑席位」這點可得知 身為十傑的成員有可能、也容許除了擁有高超料理技術外 什麼都不會 一個人做的菜很美味 不見得他了解怎樣教別人做出同等美味的菜 更別說是學校各種制度、人事的安排讓其他學生或者遠月所倡導的「菁英教育」 得到更完善且長遠的發揮 舉繪里奈當例子好了 除了神之舌和料理技術之外 在企業、人事管理上目前漫畫並沒有畫出她有相較於其他學生的過人之處 (目前看來這方面能力最出色的應該是叡山) 倘若沒有相關的知識和經驗卻擁有這領域的權力 不是會做出錯誤決定、不然就是只會被他人煽動利用 更甚者還有可能濫用自身擁有的權力來鞏固勢力 讓這樣的形式變得更加不可推翻 以學生這種最多只會待在學校三年的情況還好 但像 PRC 或國家議員 能操控修法讓自己的地位完全沒有被挑戰的餘地 (這也就不奇怪為什麼闌尾會那麼難割的緣故) 所以集權獨裁只是在執行力上有效率 就過去的歷史看來大多走得不長遠 結論： 學生可以處理到學校最高行政或人事事務並沒有問題 問題在於「用料理能力遴選出的十傑」不一定具備這方面的才能 倘若他們只是用這些權力來精進自己的料理、擴大自己的事業倒還無妨 但要是大到連其他學生都能完全掌控的情況 遴選制度當初勢必要更加嚴格且慎重才是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.200.102.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1442648699.A.CCD.html
推
09/19 16:07, , 1F
總帥人手一定是薙切一族的 而姓薙切本來就是管理職
09/19 16:07, 1F
→
09/19 16:07, , 2F
適合與否應該不用擔心
09/19 16:07, 2F
這個說法就跟種稻的兒子適合種稻 賣車的兒子適合賣車一樣 在經驗和資源上薙切家族或許能給予巨大的幫助 但卻忽略了家族成員興趣、能力和適性的問題 有些人當廚師就只想好好做菜不想管雜務 而且我舉繪里奈當例子只是因為她是十傑之一而已
推
09/19 16:09, , 3F
其實十傑權力看似很大 最多只能做到選邊站而已
09/19 16:09, 3F
推
09/19 16:12, , 4F
不 因為薙切現在出場的都有給予管理某些事的經歷了
09/19 16:12, 4F
你說拆掉別人研討會場地蓋自己的第五間料理研究室嗎？ 那在我看來不算管理比較像圖利自身 況且這個權力不是僅能拿來換總帥而已
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09/19 16:15, , 5F
能力適性這是帝王學的範疇了 家族集權共通的問題不是
09/19 16:15, 5F
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09/19 16:16, , 6F
十傑選邊站的問題
09/19 16:16, 6F
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09/19 16:16, , 7F
是家族集權共通的問題 不是十傑選邊站的問題
09/19 16:16, 7F
所以我的結論有說是 「若十傑要擁有人事、制度等管理上的權力 那當初遴選時就不能只用料理能力做基準」啊 我對家族集團的問題並無意探究 薙切繪里奈對我而言就只是單純的十傑一員而已
推
09/19 16:21, , 8F
我們選總統選對我們有利的 十傑選總帥選教育(料理)理念
09/19 16:21, 8F
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09/19 16:22, , 9F
有利的 這之間要求為何有落差? 遠月只對料理能力有要求
09/19 16:22, 9F
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09/19 16:23, , 10F
遠月是養菁英 除非十傑選對菁英有利的基本沒有違反理念
09/19 16:23, 10F
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09/19 16:24, , 11F
XX < 多打的
09/19 16:24, 11F
我一直以為選總統是「選賢與能」耶 選對自己有利的是人性驅使的結果吧 而且我文中提到囉 你自己做菜做得好不見得了解怎樣是對教育理念有利 所以這當然有落差 養菁英是遠月的宗旨 所以十傑倘若要決定遠月的事務 當然也要讓遠月能產出更多、更好的菁英為前提 問題只在於「你的能力有沒有辦法讓你做出這種決策」而已 但是這與十傑的遴選方式並沒有明顯關聯
推
09/19 16:30, , 12F
更好菁英基本認同 更多菁英...菁英都不菁英了
09/19 16:30, 12F
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09/19 16:31, , 13F
所以我認為產出更好菁英是十傑唯一要考量的 而十傑就是
09/19 16:31, 13F
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09/19 16:31, , 14F
這個菁英 圖利自己或許會讓人感到反感 但這邊圖利自己
09/19 16:31, 14F
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09/19 16:32, , 15F
跟產出更好菁英剛好目的一致
09/19 16:32, 15F
第 267 期獵人試驗只有金．富力士一個人通過 你說他夠強夠好這或許是 但你要說這個試驗是個好試驗？我覺得未必 為了有限的資源必須嚴格篩選這是必要的 但只要能達到足夠的水準 沒有必要得極致壓縮菁英的數量 反正十傑的席位很明顯擺在那邊就只有十個 又不是沒當上十傑就不能畢業 至今他們的上課內容 也從未有過「今天這堂課我們預計要刷掉 1/3 的人」這種惡性競爭 所以以學校的立場來說 希望能產出更多、更好的菁英並沒有問題
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09/19 16:33, , 16F
所以沒違反遠月"理念"
09/19 16:33, 16F
我說了 十傑的權力要拿來圖利自己我認為 OK 問題在於「用料理能力遴選出的十傑」不一定具備這方面的才能 倘若他們只是用這些權力來精進自己的料理、擴大自己的事業倒還無妨 但要是大到連其他學生都能完全掌控的情況 遴選制度當初勢必要更加嚴格且慎重才是 因為很重要所以再重複並上色一次
推
09/19 16:45, , 17F
我的意思就是 選總統基本上國民也要受到良好的公民教育
09/19 16:45, 17F
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09/19 16:46, , 18F
才能真的挑出你所謂的賢能者 而民主國家國民教育未必好
09/19 16:46, 18F
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09/19 16:47, , 19F
跟十傑未必有能力選教育理念好的是一樣的
09/19 16:47, 19F
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09/19 16:48, , 20F
但是這兩者若沒有出現大問題基本上未必會有所改良
09/19 16:48, 20F
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09/19 16:48, , 21F
而菁英的質跟量問題就是十傑選邊站的理由了
09/19 16:48, 21F
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09/19 16:49, , 22F
要我說兩者都沒有違反遠月產出菁英的目的
09/19 16:49, 22F
推
09/19 16:55, , 23F
我也覺得讓做菜很強的人來管理一堆重要事務是大問題
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09/19 16:55, , 24F
而且選擇標準就只有做菜
09/19 16:55, 24F
推
09/19 17:31, , 25F
我是上篇的原po。我想我會認為可以比擬的理由在於，我
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假定prc體制的拔擢並非取決「專業」而是抽象的「政治
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鬥爭能力」，熟悉prc體系的人知道，prc拔擢政治菁英會
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將其放置在中央、地方、黨不同位置，讓其有相關經歷，
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但是這樣的經歷是否能直接轉換成專業能力？我是保留的
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。舉例如，kmt其實也是玩這套的，檯面上許多人物，如
09/19 17:31, 30F
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馬宋吳胡郝等等，事實上無一不是地方、中央、黨都有豐
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富治理經驗，但是是否擁有如此治理經驗就代表有能力？
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09/19 17:31, , 33F
我想評價見仁見智。反而關鍵問題在於，哪種人會被黨選
09/19 17:31, 33F
還有 80 則推文
還有 8 段內文
推
09/20 15:30, , 114F
問題是你不能證明十傑管理才能皆為全校最高
09/20 15:30, 114F
推
09/20 15:30, , 115F
創真跟秘書子，創真到四宮店，甚至村姑那都有描述到不是
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09/20 15:31, , 116F
一定要最高才行？
09/20 15:31, 116F
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09/20 15:33, , 117F
因為實地研修刷人也是不手軟，既然有過就是夠格啦
09/20 15:33, 117F
推
09/20 15:35, , 118F
你要做全校重大決策，管理才能一定要是精英
09/20 15:35, 118F
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09/20 15:37, , 119F
你只能說漫畫沒特別著墨在這塊 目前唯一展現和料理能力
09/20 15:37, 119F
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09/20 15:37, , 120F
無關的十傑也只有第九席一個人
09/20 15:37, 120F
推
09/20 15:40, , 121F
簡單來說 十傑為在一群具平均之上管理能力的前十料理人
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09/20 15:40, , 122F
所以才對這種只靠十傑就推翻總帥的體制感到奇怪與不解
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→
09/20 15:41, , 123F
S大 這是你腦補的，漫畫可沒這麼說阿
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09/20 15:44, , 124F
目前展現的資訊量讓人感到困惑是當然的
09/20 15:44, 124F
推
09/20 15:45, , 125F
漫畫也沒說十傑沒資格插手學園管理業務啊...
09/20 15:45, 125F
推
09/20 15:47, , 126F
十傑換帥以成事實，但為何有權可以換作者卻不說清楚
09/20 15:47, 126F
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09/20 15:48, , 127F
這也是大家這幾天在討論的根本原因
09/20 15:48, 127F
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09/20 15:54, , 128F
其實也不是沒講清楚啦 只是很明顯還有其他內幕在
09/20 15:54, 128F
→
09/20 15:55, , 129F
最重要的就是老中二鬼父到底是什麼東西又想幹嘛
09/20 15:55, 129F
推
09/20 15:56, , 130F
雖沒白紙黑字 但有劇情與畫面，就算腦補也是根據漫畫呈
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→
09/20 15:56, , 131F
現
09/20 15:56, 131F
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09/20 15:58, , 132F
實地研修還特地點出刷掉一位自以為料理不錯的雜魚
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09/20 16:01, , 133F
不過必須要說的是...獨裁體系其實在人類歷史上走了很久
09/20 16:01, 133F
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09/20 16:02, , 134F
只因沒留下"實績" 不是完全沒提到遠月學生具管理能力啊
09/20 16:02, 134F
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09/20 16:02, , 135F
民主政治的普及化反而在人類歷史上是最近才發生的事
09/20 16:02, 135F
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09/20 17:13, , 136F
廚師的領域不就是有才者獨裁也無妨 在廚房主廚最大 只
09/20 17:13, 136F
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09/20 17:13, , 137F
要你有本事爬到那位置 廚房內你想用誰開除誰很容易
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09/20 17:14, , 138F
看看黑木場 在以前他原本的餐廳 所有廚師都得聽他的
09/20 17:14, 138F
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09/20 22:56, , 139F
看園遊會就知道 十傑有開店的都有管理熱門店的能力 基本上
09/20 22:56, 139F
→
09/20 22:56, , 140F
已經很有經營概念
09/20 22:56, 140F
推
09/20 23:33, , 141F
認同，廚師很會作菜不代表能創一個能教好學生的體系
09/20 23:33, 141F
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09/20 23:34, , 142F
能當7-11的店長不一定代表能當7-11總部的採購經理
09/20 23:34, 142F
推
09/21 13:00, , 143F
同意這篇。武林盟主由武功高低決定也同樣不恰當。
09/21 13:00, 143F
→
09/22 01:07, , 144F
現實民主也常是用實力決定權力 而不是有無管理能力
09/22 01:07, 144F
→
09/22 01:10, , 145F
學企管的很少能真的管理 反而實力強才有機會當上主管
09/22 01:10, 145F
→
09/22 01:11, , 146F
選總統也是選政治鬥爭 政治操作的實力 而不是真的選
09/22 01:11, 146F
→
09/22 01:11, , 147F
治國能力最高的
09/22 01:11, 147F
→
09/22 01:12, , 148F
這篇講的只是理想 現實就完全沒辦法做到了
09/22 01:12, 148F
→
09/22 01:22, , 149F
管理能力 人事能力要怎麼評斷有無到標準 像國考嗎XDD
09/22 01:22, 149F
→
09/22 01:23, , 150F
一樣會有考試能力強 而不一定有管理和人事能力的問題
09/22 01:23, 150F
至少國考科目裡面還有專業科目 但食戟卻是「就算真的都狀況外」也能當上十傑啊 如果裡面要當十傑有確定初中部教育學門分數要多少以上就算了 偏偏就沒有啊XD ※ 編輯: endlesschaos (118.200.102.153), 09/22/2015 05:48:44
推
09/22 23:10, , 151F
就像RD和PM的惡劣關係一樣，除非能夠找到一個同時會管理
09/22 23:10, 151F
→
09/22 23:11, , 152F
也很會料理的事務人員，否則菁英根本不甩人的機會很高..
09/22 23:11, 152F
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