Re: [動畫] ALDNOAH.ZERO

看板Suckcomic作者 (誠意)時間9年前 (2014/09/27 15:54), 9年前編輯推噓11(11推 0噓 110→)
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※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言： : 我要吐一個根本性的問題 : 他媽的每個人碰上主角就是中了弱智光環是怎麼一回事 : 一個就算了 每個火星人登場碰上面攤就是自動有弱智光環 : 還有地球軍 我可不可以說是人型肉靶? : 除了開火之外就彷彿不會操作機器人移動或閃躲 : 然後接下來看面攤好神如何料理火星人 : 幹,我沒看錯吧? 這部叫做ALDNOAH.ZERO其實是SAO? 很多人都有一個根本性的錯誤 認為受過長期訓練的職業軍人表現一定比只有短期訓練的一般人強 這項假設要成立的前提在於訓練內容確實有效 以國軍為例 要訓練出一名合格的步槍兵只需要一個多月 而這些受完訓的菜兵在步槍的操作上很可能表現的比富有經驗的軍官或士官好（連長加副 連長中靶數還沒我多） 那訓練的目的在哪呢？ 在於對各種推演狀況的反應速度 在各項演習中，國軍會針對所有可能的狀況進行推演 例如共軍從哪登陸、哪個設施被奪取、有什麼突發狀況等 但絕對不會去模擬共軍打了T病毒，全都變成子彈完全無效的殭屍 因為他們深信著「 人被殺，就會死」的假設 而在面對完全超出訓練內容的情況下 ，訓練經驗不僅幫不上忙，反而可能造成干擾 在第二集開頭就可以看出地球軍完全不瞭解火星的實力 認為靠步槍火力就足夠應付 但實際上場後才發現根本無法應對 這時要如何行動就只能依靠個人的反應能力 而這點往往是職業軍人的短處 長期被灌輸服從命令的他們早已失去自主思考的能力 只能等待命令而行動 被剝奪思考能力的地球軍只能站在原地看著理應被擊倒的死亡不斷進逼 重複著執行“開火”這項命令 相反地 沒受過長期訓練的面癱反而能更靈活面對想定外的狀況 面對次元護盾時 面癱選擇找縫隙而大尉選擇用更強的飛彈轟他 一個認為要找弱點 一個認為不過是火力不足 兩人選擇了不同的行動就是因為應變能力差異 大尉只能從舊有的概念做修正 面癱卻懂得另闢一條新路 舉個栗子 當火槍還是前膛式時 軍事訓練要求士兵必須列隊成一排互射 即使隊友倒下也不能逃 結果對方突然搬出機槍 這些士兵是會繼續射擊呢？還是立刻臥倒改採散兵作戰？ 想必他們還是會站成一排繼續射擊直到行列崩潰 因為訓練就是這樣要求他們的 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.2.64 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1411804445.A.251.html ※ 編輯: falken (39.15.2.64), 09/27/2014 15:55:30
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你這樣說有個問題，雪姊也是軍人，也受過訓
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你對"軍事訓練"有根本性的認知錯誤
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但她的操作雖然不及她弟弟，卻也比那些雜魚要靈活的多
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其實沒人期待正規軍人人開竅都能智商壓制火星騎兵
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只是希望他們不要死的這麼……快 Orz
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他姐只是准尉 跟個菜兵沒兩樣
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同樣是沒受過"救災訓練",國軍跟死老百姓誰做得較好?
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更別說操作機器,飛上萬小時的飛官跟只玩過模擬的平民
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就算是應對特殊情況,你覺得誰比較行?
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推
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柯南
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面癱他們有足夠的駕駛技術 可不只是開模擬器等級
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多足夠?判斷飛行員能力其中一個標準就是飛行時數
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死老百姓受個軍訓,連一個菜鳥操作員都不如
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首先 他們開的是甲冑騎士，不是飛機，請以片中場景判斷
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首先你對軍事訓練就已經有錯誤認知,更別提操作機械
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不管是飛機還是機器人,都是操作機械的一種
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而且在怎麼看,操作機器人的難度都不可能低於飛機
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連評價成績差的卡姆都能順利完成被交付的任務 可見這個機
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人的操作並不困難
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如果這個機器人的操作不難,其他非麵攤的人的操作是?
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地球軍在這15年來的研究成果就是開發出中學生也能操縱的
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在怎麼不難的機器同樣有經驗值的差異
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就像最基本的開車,同樣是開車,開多跟開少也有差異
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藤原拓海再怎麼天資聰穎,也是要天天送豆腐才練出來
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推
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別吵了，這年頭連小學生玩骯賴都知道要打帶跑閃攻擊，
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阿不就是不想浪費影格給雜魚跑步嗎
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同樣是操作怪手,熟手跟新手也有差異
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其他軍人不是不懂迴避 而是無法做出當下應停火後撤的判斷
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當長官叫你臥射 難道你要自主後撤躲子彈？
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基本上就是把其他人當雜魚,abc這點倒是沒說錯
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※ 編輯: falken (39.15.2.64), 09/27/2014 16:28:46
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你真的以為陸軍訓練是當前膛槍時代排排戰射擊啊?
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推
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只有第二集的話可以解釋 但到最後一集還是只會原地射擊後
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等死怎麼說?
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火槍是前膛槍時代,對方搬出機槍你除了上刺刀衝上去外
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根本別無他法,就算你會臥倒又如何?
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前膛槍還跟別人玩甚麼鬼散兵....
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問題是你這舉例完全失當,現在是其他地球人用前膛槍
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這個算不算特殊情況,判斷有沒有被干擾?
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事實上不管怎麼護航 最終還是只會得到 "為什麼好像只
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有面攤有腦 其他人都沒有"的結論 不為什麼　因為事實
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就是這樣呈現的~
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如果你覺得這狀況有比次元護盾更想像不到就算吧
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你要不要再看一次godivan的原文?
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今天要是單純談一個創意性問題就算了
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就像gunamnkiv所說的,事實就是這樣呈現
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然後我看不出這跟軍事訓練有甚麼關聯
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這不就像柯南一樣,柯南說你是兇手就是
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即便這個詭計再怎樣拙劣,其他人就是想不到
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推
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事實不就是演出上幾乎全世界所有地球軍都跟豬一樣嗎
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其實次元護盾那我覺得是這部麵攤打最合理的 多嘗試尋找
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弱點 只是後面每場都先讓雜魚去被打臉來戰線主角威能
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這根本不能用這些士兵死腦筋來概括的
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訓練只是告訴你在戰場上遇到那些事情時該有哪些動作
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不會讓你手忙腳亂 而不是像動畫演出那樣 一上戰場就掰咖
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推
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訓練未必能更強? 那我相信你可以屌打美國大兵
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推
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如果AZ當兵都向國軍一樣天天掃地 那就說DER通惹
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推
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很奇怪的邏輯 怎麼會有沒受訓練還比受過訓練強這種想法?
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推
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面攤想出新方法是有可能 但操作比軍隊還好
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除了主角威能之外沒有其他解
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天生神力囉=w= 不然像軍訓我也打過槍,還是打不贏教官
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面對次元護盾，這只是故意要面灘贏才這樣演
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要無能贏就更大的飛彈飽和攻擊造成護盾失效
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雜魚A找縫隙找不到被打到別的次元
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推
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事實上以國軍訓練當世界標準訓練絕對是錯誤的開始...
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而且一般正常人要訓練到有基礎的戰鬥力其實不用幾個月
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畢竟現代戰爭，體能能影響的部在各種先進兵器之下，可以說
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微乎其微。
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除非是別有用心，不然一般軍隊也不會洗腦洗到你變成除了打
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掃以外什麼都不會的白痴...
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推
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原po開過戰車嗎？ 裡面的射控系統 各種儀表 要會熟練操作
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一定要有一段時間密集訓練 不然根本操作就手忙腳亂了
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一定無暇顧及戰場上的狀況
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如果是機人或武器 那一定是訓練夠的比較強
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但其他方面確實不一定 可是至少不會訓練成白痴吧
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動畫演出看來是受過訓練的都變白痴
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推
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我也覺得第一個護盾那邊讓麵攤打贏算合理的 畢竟是想不想
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的到 是看人當下的靈感跟知識 後面的就開始開無雙了
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