Re: [動畫] 令人無言的F/Z 09
再捏原作 請觀眾小心了
※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: ※ 引述《kid725 (基德)》之銘言：
: : 下捏原作 請觀眾小心
: : 一開始會搞出這個懸賞制度
: : 是因為他們怕暗殺者曝光所以不敢叫暗殺者下手 只好搞這招
: : 不是一開始就想利用這招叫其他人互相殘殺 作收漁翁之利
: 就算Assassin曝光 已時臣的作風來講也不可能叫Assassin出面暗殺
那只好麻煩你解釋一下什麼叫作"時臣的作風"了
劇情中當時說得很清楚了 他們是因為怕暗殺者曝光所以才不能讓暗殺者出面解決
所以才尋找替代方案
更別提後來還派暗殺者去搭櫻花出擊 什麼叫"時臣的作風"?
我真的不知道啊
: 請別忘了魔術師是什麼生物
: 肯尼斯就是最佳榜樣
既然舉了肯涅斯為例
你是不是想強調他們想打魔術師PK戰的渴望?
: 更何況 如果要讓Assassin曝光
: 就等於整個戰略要從頭重新再來
: 這個更為致命
你認定暗殺者動手就會曝光也未免太過武斷
我偏就要說讓暗殺者動手幹掉caster又不曝光 根本不是什麼難事
: : 要找人戰前 請先把因果分清楚
: : 而且事實上 老馬臣自以為機關算盡
: : 結果擺著caster不管的下場 就是老馬臣最後只能哭著請小叮噹出手 還被放槍
: : 自以為聰明 結果是自掘墳墓
: 我認為這個是結果論的說法
: 吉爾招出海魔不管是那側都是超乎想像外的發展
: 這並不是自掘墳墓 而是吉爾的瘋狂已經是大家預料之外的料想
: 這怎麼怪時臣自掘墳墓?
錯了 caster的瘋狂 老馬臣是最早知道的人
然而他不設法盡早解決 反而以為讓他在外面亂可以得到最大收益
他自己有能力解決不解決 自以為聰明的耍些小花招
才弄到最後情況整個hold不住
甚麼叫結果論? 什麼叫不是自掘墳墓?
這不但是自掘墳墓 更是本作中自掘墳墓的表率
我都想為他作一首歌了
--老馬之魂--
冬木的干城~老馬的先鋒~ (下略)
: : 人頭拿回去當金皮卡的功勞啊 誰叫你要暗殺者出去領功?
: : 不過有教會說了算的情況下 其實這招多此一舉
: 所以就會後面引來質疑 就這麼簡單
被質疑又怎樣
切嗣早就看穿遠坂家跟教會有一腿 又能怎樣
更何況caster一組若是神不知鬼不覺被幹掉
然後教會宣布幹掉他的是金皮卡 其他人還能有什麼異議?
: : 哪裡會有問題
: : 璃正也是因為不想讓局外人多拿令咒才刁難他
: : 如果一開始就宣布說金皮卡幹掉了一組雜種 頒獎給老馬臣 其他人是可以說什麼?
: : 我倒想聽你說說看
: 最簡單的 要求提出是基加美修幹掉的證明
金皮卡有單獨行動的技能 所以沒人能掌握他的行蹤
第一個暗殺者被金皮卡秒殺出局
要說第二個caster在大家都看不到的地方被金皮卡秒掉
這種情況下還能有什麼異議
除了有人也想出來冒領功勞
問題是大家在不知道caster是被暗殺者幹掉的情況下
誰會腦袋被電波打到想去搶這功勞?
而且這種出來亂的質疑根本可以無視
只要教會說他們認定是金皮卡幹掉的無誤 還會有什麼問題?
: 我說的證明可不是"人頭"
: 如果說這麼簡單就可以冒領功勞
: 那璃正乾脆說跟肯尼斯沒關係 都是基加美修打的
: 反正教會說了算是吧?
言峰跟老馬臣是同一陣線
所以讓暗殺者幹掉caster 再讓言峰領功不會有問題
誰跟你扯什麼"金皮卡去冒領阿槍功勞"?
我真的搞不清楚你到底想表達什麼了
: : 我不曉得你是怎麼理解我上面那段話的
: : 我的意思是 老馬臣想要冒領功勞 再演一場戲就可以解決了
: : "我家小叮噹幹掉了caster 我來領賞了"
: : "喔喔 作得很好 我頒給你一條令咒以資獎勵"
: : 我看你根本不知道我在說什麼
: 前面講過 要求證據看璃正拿什麼證據來服人
上面講很清楚了 不再贅述
: : 記住你這句話 我們來看你的引文
: : 整段看下來只覺得你避重就輕 只看自己想看的
: : 如果只希望他們兩敗俱傷 那麼照理說最後誰拿到令咒都無所謂
: : 可是文中很清楚的說了"最後下手取他性命的仍然必須要是Archer才行"
: : 這說很明了 就是老馬臣想婊他們 又想拿令咒
: : 所以你一直強調說老馬臣不想要令咒 但是一邊又引文打自己臉 這又是何必呢?
: : 而且他自以為機關算盡 卻根本沒考慮到金皮卡難以使喚的問題
: : 到最後還是只能哭:"小叮噹~~~~~~~"
: : "肯尼斯以他卓絕的才華成功將令咒的線路與魔力供給的線路分割開來，
: : 分別連結在不同的召喚者身上。"
: : 令咒跟魔力供給的線路是連結在一起的
: : 所謂的"令咒" 並不單代表下令權 而是主從間的所有聯繫 都藉由令咒來完成
: : 就像是三個令咒一旦消失 主從間的聯繫也宣告斷絕這點一樣
: : 所以你要說他們"只在"魔力供給上動手腳是說不通的
: : 人家就專門老馬啊 一邊老馬王 一邊老馬臣
: : 我吐得言之有理 如果這是護航 還麻煩你告訴我為什麼我不能這樣稱呼他的理由
: 我記得老馬的定義是犯了不該犯的錯誤
: 我真的看不懂時臣是犯了什麼不該犯的?
老馬臣在這場戰爭中有三個重大失態
1.處理caster問題的失誤導致他的失態
2.浪費掉全部的暗殺者 再次失態
3.被自己徒弟跟英靈合謀背刺
(這還不算一些小失誤 諸如他沒制雁夜於死地就跑掉 被自己徒弟吐槽之類)
就算第三點不算 前兩個也算足夠老馬了
雖然我了解你的立場都是"時臣下這些決定 謀算在人 成敗在天 不能怪他"
但在我看來則不是如此認為
他不幹掉caster 只搞一些小把戲還洋洋得意 弄到最後海魔暴走
你說"誰想得到caster會招出海魔"
他派出暗殺者搞櫻花作戰 結果全軍盡墨
你又說"誰想得到征服王會有王軍"
"誰想得到 誰想得到 誰想得到 誰想得到 誰想得到"
告訴你 老馬臣為什麼會被我跟其他人叫老馬臣
就是因為他滿以為一切都在他掌握之中 卻一直都"想不到"啊!
老馬臣:真想不到我徒弟會背刺我! (寫血字)
言峰:想不到吧 口桀口桀口桀....
金皮卡:想不到吧 口桀口桀口桀....
: : 我的文章重點也不在令咒 是你自己繞著令咒打轉
: : 老馬臣一開始是想除掉caster 可是後來他改變主意想一兼三顧
: : 在此同時 他還是想要令咒 並不是像你說的"他沒打算要令咒"
: 這邊我用詞不佳
: 我還是認為令咒是三個目標中是順便的 甚至要說了話令咒是垂手可得
: 前兩個是時臣最想要的
: 我想沒人會去在意一個垂手可得 甚至是信手拈來的
那可未必 老馬臣第一次用令咒時 劇情是這樣說的
"第一個消耗令咒的重大失態"
"對於心中沒有主人的金皮卡來說 令咒尤其必要"
你覺得順便? 不重要? 垂手可得?
事實上這令咒的邊他摸都沒摸到啊.......
: : 在我看來 老馬臣十足是找木乃伊自己卻成了木乃伊
: : 因為他沒有把弊害分析好 他一開始的目標是要以管理者身分去處理掉caster
: : 可是他後來認定他沒有辦法直接把caster處理掉
: : 所以才想同時達到
: : 1.除去caster
: : 2.讓其他人狗咬狗
: : 3.讓自己名正言順拿一條令咒回家
: : 結果呢 1.2是達成了 3因為令咒被言峰暗幹 金皮卡也不聽指揮而告失敗
: : 而且因為沒有第一時間除去caster
: : caster對自己所管理的領地造成了很大的傷害 讓他氣得直跳腳
: : 這完全是因為他決策失敗所帶來的損害
: : 如果一切都計畫通 他就不會哭著找小叮噹
: : 你說他想把這個遊戲玩得久一點
: : 你在海魔出來暴走時去問他說:"你想不想玩得久一點啊"(三熊圖)
: : 我看他只會哭著說"安西教練 我好想打籃球....."(意味不明)
: : 我想你沒有必要把他說得那麼神
: : 而且若真要分析利害 即使不下懸賞令
: : 賽巴跟征服王也是會去碾caster 也是一定誓把caster轟殺不可
: : 然後就會因為賽巴沒有大絕招可放 一口氣退場掉兩組強敵
: 這邊又是倒果為因了
: 沒有懸賞令了話
: 就只有阿爾托利亞打吉爾
: 伊斯坎達爾是因為有懸賞令才會對吉爾下手
別忘了征服王看到那種慘狀後說了什麼
"讓他多活一秒都覺得心中不痛快"
而且就算沒那段 看到海魔肆虐 以征服王主從來說都不會置之不理 只有槍哥那組很難說
: 沒有了話頂多就是阿爾托利亞會出手
: 迪爾穆特要看肯尼斯狀況
: 講簡單點就是沒下懸賞令 會死得是阿爾托利亞
: 伊斯坎達爾和迪爾穆特要看情況
: : 結果因為這道懸賞令的關係 讓槍哥也奉令參戰 使得黃槍被折 賽巴戰力恢復
: : 而且三組人馬都成功回歸戰線 再外加一個被弄得天翻地覆的冬木市
: : 你說老馬臣會不會好開心啊? 我看未必哪
: 所以我才講你是拿結果論來回頭論述是老馬
: 你講的是劇情發展反而不像是老馬
啊還不一樣老馬 老馬也是因為一直掉一格洞才會被叫老馬
他掉那麼多次一格洞 你要說他不老馬反而令人難以信服啊
: 發展已經脫離了每個人掌握
: 那個海魔我想已一個正常的魔術師來講是不可能會去想到要招換
: 以正常的魔術師的思考模式而言
: 海魔這種生物是打從一開始不會去招----------因為無法控制
: 就連愛莉絲菲爾也根本想不到吉爾會去招出這麼出乎意料之外的魔物
: 你也可以說已過去的經歷來說吉爾是瘋狂的
: 但是對魔術師來講 那些殺一堆人並沒有什麼,有時候還殺人來增加自己的功力
: 時臣要除掉Caster的理由只是他太高調了
: 回到一開始
: 1.時臣會想到吉爾會招海魔?
: 2.時臣會認為肯尼斯如此不濟 被切嗣表掉?
: 沒有2.了話就不會有索拉烏奪肯尼斯的令咒
: 更不會讓黃槍折斷的戲份出現
: 別忘了 索拉烏對迪爾穆特的方針是完全隨迪爾穆特的想法行事
: 1.了話 不要說是時臣老馬 所有人全部都老馬
: 要追究責任了話 阿爾托利亞和迪爾穆特的責任更大
他身為冬木市管理者 海魔肆虐對他損害最大
而且賽巴跟阿槍都有盡力對付caster
老馬臣卻放著caster置之不理
你不需要特地拿賽巴跟阿槍出來替他墊背
從處理態度跟實質損傷來看 他絕對是眾人老馬之首
老馬臣之名 絕對是童叟無欺 實至名歸
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「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」
Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!
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老馬在掉進一格洞之前 表現也很正常
雖然老馬的普遍解釋是"犯了不應該犯的錯"
但事實上 一般的用法經常是用在
"(明明很厲害 卻)在意想不到的地方摔一格洞(出糗)"的場合
就連在發源地巴哈也是如此
比起"犯了不應該犯的錯"這種說法 事實上比較偏近"出了不應該出的糗"
為什麼老馬修會被叫老馬修 也是因為這個理由
老馬修:"誰想得到會出現蘭斯洛特!"
※ 編輯: kid725 來自: 223.142.8.54 (12/03 14:01)
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