Re: [少年] 食夢者 爆漫王
※ 引述《ChenDotQ (NewB)》之銘言:
: 標題: [少年] 食夢者 爆漫王
: 時間: Fri Jun 24 01:11:39 2011
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: 無意間跟了這部作品,不過目前還沒有看到最新連載
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: 其實有點看不下去了,才會想來吐嘈一下。
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: 這類的題材的確一開始能抓住讀者的目光
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: 讓人想要一直跟下去,畢竟描寫漫畫的漫畫是滿新鮮的
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: 探索未知領域,吸收知識也是身為讀者的樂趣之一
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: 比如說看運動漫畫,多少也能了解不同運動的知識
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: 不過有個哉問 ; 當故事的世界觀了解差不多之後呢 ? (連載、審核、腰斬等等過程)
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: 這個哉問先不贊述。
這就是這類作品的優點,但反過來也可以說是缺點。
一開始會讓人對劇中的設定、背景產生興趣;尤其爆漫王又是以現實生活中,
大家有高度興趣、但又不熟悉的漫畫界為背景。自然開頭就可以吸引不少人的注意。
但是一但讀者對整個漫畫的製作、出版流程有了一定程度的瞭解,
在滿足了好奇心之後,對於只想瞭解漫畫界生態的人來講,
這部作品就失去了魅力了。
目前爆漫王畫到這邊大概就是處於這樣的情況。
那還有什麼理由繼續看下去呢?
有的,因為不管是怎樣的作品,背景的設定永遠都不會是重點,
也不會有只賣設定的作品。
背景的設定只是作者所創造出來的一個空間,
讓裡面的人物有機會產生有別於現實生活中的互動。
然後在這互動之中產生各式各樣的愛、恨、情、仇,來牽動讀者的心。
所以在爆漫王來說,前面的設定背景,看完之後。
還是要回到老套的愛情、友情、競爭 etc...
在前面的故事過程中,你是否欣賞男女主角間的愛情(又或唾棄)?
對於漫畫家之間的競爭又有什麼看法?
編輯部對於因漫畫家所引發的各種事件的處理方式是否贊同(或反對)?
總之最後還是要回歸人性,而願不願意繼續追下去,就看你對上述的內容有沒有興趣了。
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: 故事設定其實滿簡單的,主人公為了實現與女主角的約定,誓言漫畫動畫化後
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: 就要結婚! 顯而易見這也將是故事的終點吧 ?
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: 前面的劇情走向似乎想把"亞城木夢葉"營造成 "鬼才" " 新星" 之類的
故事中從來也沒把亞城木夢葉營造成"鬼才"的形象。
"新星"或許還說得過去,不過也頂多是個還需要在磨個幾年才出道的"希望之星"罷了。
打從一開始服部就反對他們這麼早出道,一直不希望他們這麼急。
而事實上,服部也是對的,急著出道的亞城木夢葉,出道之後碰了不少釘子。
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: 可惜跑出個不可侵犯的漫畫之神 " 新妻英二 "
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: 原本以為新妻英二將是主人公漫畫生涯中的宿敵
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: 結果搞個亦敵亦友,劇情的緊張度頓時大減,漫畫的對局似乎也遙遙無期。
亦敵亦友是相當符合背景的一個設定,
因為藝術家唯一的競爭對手永遠都是自己而已。
你不會因為對手的失敗,讓自己的作品成功。
對手的出現在各方面來講,都只是刺激自己創作出更好的作品的一個存在而已。
個人反而覺得後面要用10話讓對方斬腰的情節,太過於狗血。
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: 劇情往下走,新人物也不斷出場。比如說裡頭有個天才-「平丸』
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: 原本只是上班族,後來只學了幾月的漫畫就可以出連戴 (想必也是天才吧!)
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: 看到這裡我情不自禁的高呼 ; 「ya~~~ 爆點終於要出來了!!」
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: 結果是個徹底的丑角,從頭到尾的評價只有一開始高
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: 真正的作為卻很空洞,沒有多加描述,只是說他畫了什麼海瀨的漫畫,很有趣
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: 其實讀者真的沒辦法認同,這上班族到底跩在那裡
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: 事實證明新人物出場並不等於有爆點....(/‵Д′)/~ ╧╧
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: 舉個例子 : 七龍族裡頭的貝基塔,雖然最後以王道的方式變成了伙伴
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: 但剛出場時,焦點絕對是環繞在主人公與新出場的角色身上吧
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: 好歹悟空也拿出"界王拳" 和 " 元氣彈 " 才把貝基塔打趴 ( 讀者高潮get! )
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: 結果食夢者這部漫畫呢 ?
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: 新人物的出場似乎舉無輕重,只是讓你感覺一直有人物出場罷了
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: 角色影響劇情的走向並不大,戲情還是主人公不斷的創作、不斷的想在jump連戴
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: 這個迴圈一直轉下去...... 劇情在我看來還是停滯的。
不論新妻、平丸、福田或是倉樹等等,都只是為了呈現出漫畫家的百態罷了。
原來也有這樣的漫畫家阿?
讓讀者產生這樣的想法,去瞭解漫畫家的生活,和他們之間的互動。
在怎樣出現新角色,也都只會是個平凡人而已,只不過他們職業是漫畫家。
而平丸這個角色的塑造,其實是很成功的。
一個有才能的漫畫家,卻不願意努力工作。
就像現實中的冨樫一樣,只是給了他更多的笑點。
這讓負責平丸的擔當編輯必須使出各種手段來讓他工作,而這也是本作有趣的地方之一。
平丸的出現,雖然沒有襯托出主角的??(我也不知道你想要他襯托主角的什麼)
但卻創造出他和他的擔當編輯吉田的許多有趣橋段。
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: 而主人公也似乎不是預想中的鬼才,其實冷靜想想,應該算是"二流作家"吧 ?
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: 好不容易連戴的漫畫也被腰斬,創作出來的漫畫,人氣也是馬馬虎虎
前面就說了,從來沒有主角是"鬼才"這種說法
急著出道的後果,就是你講的結果。
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: 只能靠無盡的連戴會議、審核會議,讓那些jump的編輯來重複對讀者洗腦
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: 「其實主人公很強大啊....跟其他漫畫家比起來更特別、鬼才、潛力滿點啦 」
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: 「哇~ 這次高木創作的NAME 很好很強大~~~~很有趣」 x N 次
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: 每次想出來的新漫畫總是一開始像"杰作" 後面就像垃圾一樣無疾而終
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: 令人忍不住想問 ; 這棚歹戲還要拖多久 ?
所以就說了...
主角並沒有一開始就很行。
實際上就算是最高的作畫,開始也是不及格的,是經過多年的努力,才達到現在的水平。
秋人的故事,也是經過無數的失敗作之後才有佳作的出現。
而連載中的作品被斬腰,也不是沒有原因。
漫畫中都有詳細交代中間的過程,而不是像天外飛了的隕石一樣。
過程這邊我就不解釋了,懶得回去在翻一次
就當我跳過這邊的辯護吧 =P
: 自主人公初連戴的漫畫被腰斬後
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: 很明顯食夢者的畫風有點小改變、應該是說"吐嘈"搞笑的設定變多了
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: 主人公的臉動不動就變 " 冏 " ,似乎是想引起讀者對吐嘈的共鳴
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: 殊不知讀者對劇情的走勢已經心灰意冷
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: 到底還要畫幾話才能讓主人公完成動畫化的心願啊 ?
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: 難道要兩年後在香波群島重聚後,才能真正的進入重頭戲嗎? (#‵′)凸
這邊我對於你說的現象倒是沒什麼注意到。
可能因為你是一次看完,我是一話一話的追連載的。
不過這些都是個人感覺,也沒什麼好辯的。
反正喜歡就是喜歡,不喜歡就是不喜歡。
: 覺得食夢者很多梗都是虎頭蛇尾
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: 如果不能懂我要吐嘈的點,我舉個漫畫的例子,比如 「棋靈王」(雖然結局很草草了事)
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: 劇情的發展就滿順暢的,主人公近藤光從入門到晉身為職業棋士
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: 每每讓人對主人公發出無限的驚嘆 ......(疑? 棋盤發光了!)
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: 回到食夢者,仔細想想主人公也不是很有靈魂、很沒特色,根本不大像主角
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: 主人公爆肝住院,堅持也要畫稿時,展現出了強勁的毅力
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: 那時我才覺得終於有點主角的樣子!
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: 結果後面又崩壞了 (._.?) 每天在打簡訊 op ? 自我滿足 ?
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: 兩個人關在工作室畫漫畫 (._.?) 投稿、截稿、交稿、截稿 N 次
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: 沒畫漫畫時就搞個小插曲,和女友吵架了、配角點點點、圈圈圈了
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: 真是.............
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爆漫王如果以爆漫王的分類來說的話就是標準的邪道漫畫了。
他的賣點從來就不是什麼熱血、進化、主人翁大大大勝利這樣的東西。
而是漫畫家與漫畫家或編輯之間的各種"日常"互動。
這樣的一群人的"日常",是怎樣的與一般的社會大眾有所不同,才是這部作品的主軸。
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: 其實食漫者這麼好的故事,也動畫化了,其實不用那麼拖戲吧 ?
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: 讀者了解故事世界觀後,汲取故事帶給我們的感動、對人物特色的鍾愛後
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: 其實話數少也沒關係吧,至少劇情很完整....
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: 失望啊........ 有空再看完它吧... RIP
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: 發完這文後,我用毅力把最新連載也看完了
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: 讀了大概的對白後,劇情走向也差不多是我預料的那樣
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: 新人物出場 = 新插曲 =\= 主人公的劇情有新發展
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: 在我看來,新插曲對主人公都是無關緊要的成份居多
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: 應該是我認為主人公的成長速度與空間有限
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: 沒有那種王道的感覺
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: 也許有人會認為 這種寫實漫畫談王道似乎風馬牛不相及
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: 但要說寫實的話,爆漫王後面又加了很多吐嘈元素,搞笑的成份加重了..
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: 其實讀者要的除了劇情,還是劇情.......
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: 比如說一些運動競技漫畫,至少都有一個最終目的
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: 灌藍高手也是以稱霸神奈川、最終稱霸全國的目的
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: 爆漫王雖然糾結於JUMP,我也知道只能在JUMP的迴圈裡打轉
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: 但把劇情往下帶也是作者的責任吧,這樣子拖話數,有點可惜。
所以說如果你一直用王道的角度來看這部作品...
肯定只有失望而已。
你可以說你不喜歡這樣的作品,
可是你用王道的角度來批判這類的作品,我覺得是很不公平的一件事情。
這和你看一部愛情喜劇卻一直說它不夠熱血是一樣的意思。
沒要道理要作者拿出不屬於設定範圍內的東西,
真有一天爆漫王,好好的漫畫不畫,跑出什麼超人大亂鬥,才真的是糟糕了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.91.80
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有些橋段確實滿狗血的,我覺得這方面確實是滿多可以吐的。
不過"掛著邪道漫畫的頭、賣王道漫畫的肉",這句話我覺得有點過頭了。
友情、夥伴加分這類的效果、題材,不管是在那部作品裡面大概都很難不出現。
只是處理的好不好的問題罷了。
不過離王道漫畫的處理方式,還是差的遠了。
※ 編輯: libra929 來自: 114.32.91.80 (06/24 17:12)
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K大這句話真是太中肯了
不過這到底是缺點還是優點就很難說了
人氣變高了,評價卻變低了。
這在漫畫界來說到底是好是壞?
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我倒覺得比排名、比人氣是很自然的現象
"戰鬥"這詞其實用的不是很正確,與其說"戰鬥",不如說是"競爭"。
人生之中何處不是充滿了"競爭"?
校園漫畫有運動會,或是少數的也有在比成績
愛情漫畫有三角戀
像島耕作這種類型的,更是充滿了人與人之間的競爭。
可是這樣就算王道麼?
我想問題在於每個人的王道定義都不同吧
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再來中二的部分,有中二其實不見的就是王道。
去看看steins;gate,裡面的主角無敵中二到不行,可是因為劇情處理的好
到最後你反而會覺得他很帥。
而有這樣的一個中二主角,S;G也很難被分類到王道類上
因此 中二 不一定等於 王道。
重點還是在於劇情上的處理方式。
而爆漫王確實在劇情上有很多地方可以鞭,不過這也就是喜好問題了。
我只是覺得,原原po要鞭爆漫王的角度不對,要調整一下 =P
※ 編輯: libra929 來自: 114.32.91.80 (06/24 17:42)
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我沒說過爆漫王沒有王道劇情
但是王道劇情,是屬於在邪道漫畫的添加部分。
所以你要批,你可以批明明是邪道漫畫,為什麼出現一堆王道狗血劇情。
或是就算要用王道梗,在劇情上是否可以做得更細膩點,不會讓人覺得很老套。
可是如果反過來批他不夠熱血、不夠王道。是本末倒置。
至於原本的邪道漫畫摻了王道劇情,是好是壞,我不做任何評論。
這超出我能分析的範圍了。
※ 編輯: libra929 來自: 114.32.91.80 (06/24 20:16)
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