Re: [少年] 生對年代的七龍珠

看板Suckcomic作者 (pttQQQ)時間14年前 (2010/07/10 17:16), 編輯推噓30(30032)
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※ 引述《Cyclo (Cyclo)》之銘言: : 如果七龍珠是現代的跳跳系漫畫 : 應該是漫吐第一名沒問題 : 這種無限跳針的 : 只因為生對時代了 : 所以成為經典 : 連我當兵時都一堆人在看 : 我寧願看烏龍派出所阿.......... 其實我全部只對"生對時代而成為經典"這部份有意見, 這個結論其實剛好本末倒置, 每個事物的發展都是由較為粗糙的內容建立基礎後,才會逐漸發展的越來越精緻, 以現在的標準而已,七龍珠的劇情當然有極多不合理的地方, 但重點是在當時的時代,他創造了一種新的形式, 說他生對時代這個說法,就彷彿是說 牛頓生對時代才能成為科學大師,古典力學如果拿到現代來看,根本被量子力學電的死死 (這個舉例物理上也許不太準確,但了解意思就好) 這樣的想法完全是搞錯因果關係, 不是七龍珠生對時代,而是他在當時的時代創造出了那種形式,才成為經典 現在的漫畫無論如何,不管相關性大或小,都算是奠基在他們的基礎上發展起來的, 也許換個想法可想成,七龍珠是漫畫發展的必然過程,之前討論過的聖鬥士星矢也一樣, 就像發現量子力學前,必然要經歷過古典力學時代一樣, 當時的時代能夠接受他們的缺點,並把它當成一個經典,因為他們之前沒有類似的作品, 一個好的創新,是能夠掩蓋過他們的許多不足, 但若是現在的漫畫還有那些缺點,那他當然不可能成為一部經典. 所以絕對生對時代這個說法真的是搞錯因果關係了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.141.132

07/10 17:56, , 1F
推這篇,原本那篇的吐法總給我種限在牛頓運動定律高中生就
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07/10 17:57, , 2F
在學了。所以牛頓很弱的感覺。
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GOOD 不過會被無視
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因為有悟空才有悟忠啊
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07/10 18:48, , 5F
不如說有七龍珠才有我們這個年代吧!
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07/10 19:00, , 6F
同意這篇
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07/10 19:21, , 7F
有了悟忠,才有了下個星期開始的銀太啊!
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07/10 19:26, , 8F
大堆推推推推推!!!!!!!!!!
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07/10 19:37, , 9F
推這篇 不至被無視啦 這邊版風又不會來這套
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推這篇 與其說生對時代不如說開創時代!!!
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推!!
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同意是開創時代
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07/10 20:34, , 13F
這就是聖鬥士星矢為什麼贏過鬼眼狂刀
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同意
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同意,像是「戰場上看過呂布就覺得能打過關羽」一樣~ XD
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樓上有看"百姓貴族"??
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推百姓貴族 超好笑的!!!
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是「看過北海道的棕熊就覺得自己能打贏本州的黑熊」 理論
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牛頓力學放在巨觀世界依舊是真理啊 你講這例子好怪
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而且七龍珠本質上就是打鬥漫畫 打鬥漫畫又不是他開始的
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說七龍珠開創了時代 到底開創了甚麼時代?
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推樓上 打鬥漫畫又不是他開始的
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七龍珠的本質跟機器娃娃沒兩樣, 看這本漫畫根本不需要動腦
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接kill的梗 所以說DB和OP和NANATO在小學生的世界也很好看
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同意原PO+1
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若沒有過去鬥力漫畫的基礎,現在哪來的鬥智漫畫可以看?
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所以現在問題就是這份"經典"的殊榮 究竟要歸功於誰??
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我想應該歸於鳥山明 因為是他的想法與作法開創了時代 而
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不是單靠這部七龍珠的內容
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另外我不同意七龍珠是必經過程 科學是發現 漫畫是創造
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科學終究會導向那唯一且絕對的答案 而創造並沒有終點
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你可以說沒有牛頓將來會有另一人發現力學 但是沒有鳥山明
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現在的漫畫界或許就不是這樣子的風氣也不一定
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而鳥山明要是晚個一百年出生 可能永遠不會有類似七龍珠的
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作品出世
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其實我說的必經過程是,在漫畫的發展過程中,必然會有一個創新的作品, 雖然他仍有許多不完美的地方,但是他創新的特點足以使他在發展過程中占有重要的分量, 因為幾乎沒有一種事物的發展會是一觸即發,能從零直接到達完美, 所以在這個過程中,每一個重要的轉捩點里程碑,都會是一個經典, 我不是說"七龍珠"這部漫畫是必經過程,而是說即使沒有七龍珠,也會有另一部漫畫, 取代他的位置成為經典,但是同樣以現在角度來看,他也是那麼的粗糙. 這種情形是必經過程,只是既然現在七龍珠佔據了這個位置,那就是他了. 其實這個想法應該不只適用在漫畫,所有的創作文化應該都可能發生類似的情況.

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七龍珠是個提供"可能性"的過程~提供後來創作的思考材料~
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因為這材料激發了很多想法(不論讚揚或吐槽),所以是經典..
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同意!!
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※ 編輯: pttQQQ 來自: 58.115.141.132 (07/11 02:43)

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為什麼好像大家都在學鳥山明 因為他是潮流阿
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鳥山明等於漫畫界的 冠c哥
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當初台灣畫家也好幾個是學鳥山明起家的
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推 吐年代真的是顯得自己愚蠢
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推~七龍珠是創造了那個時代~(當然也還有灌高、北斗等…)
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Jormungandr 這樣說不太好吧?
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wo2323 <=雖然大家知道你不是護航 可是這句話完全就是
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大絕招了吧 如果看漫畫不用動腦 那大家也不用吐槽啦
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另外回版主龍鳥大的問題 七龍珠雖然不是第一個打鬥漫畫
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可是它的確開創了很多經典 例如 天下第一武道大會
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主角爆氣變成金色戰士 宛若高能米加粒子砲的氣功
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在七龍珠之後的打鬥漫畫 不知道有多少漫畫都套用同樣的
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手法而走紅 例如 幽遊白書的暗黑武鬥大會 靈丸 網球
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王子的千錘百鍊 等.....
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07/13 09:45, , 53F
這樣講太宿命論了...
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我也覺得 實在不能用現在的眼光去看就作品
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而且這個舊作品跟現在的作品也毫不遜色阿
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推這篇
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其實w是說看"這本"漫畫 不是指所有漫畫吧
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等一下 怎麼sun的例子裡面混了一個運..哦不 的確是打鬥漫
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事實上即便跟現在同類型的漫畫比來 七龍珠也毫不遜色
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經典當之無愧
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07/19 04:07, , 62F
老實說現在同類型的漫畫和七龍珠比起來都是XX好嗎
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