[少年] 尾田祭第一砲!

看板Suckcomic作者 (忘レモノハ有リマセンカ.)時間14年前 (2010/02/12 13:40), 編輯推噓66(66推 0噓 69→)
留言135則, 67人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
開砲了! 老實說,One Piece這部作品,我也是最近才一口氣看完的,不過之前其實也就對 人物算熟了,電影台播劇場版也會看一看,只是之前不知道他劇情中的細部. 不過要說對這部作品的印象,其實最大的印象是某刊物調查"看後最開心"跟"最 令人感動"(也就是看了之後會笑跟會哭)兩項評選,OP以"漫畫"之姿而同時位列 兩項的高名次,這個梗某位博士在演講的時候都會提出來.那時候我就對這部"操 弄人心"的作品很有印象... 實際看呢...不得不說某些小故事是真的看了很令人感動啦,可是其實整部作品 的吐槽點還是很多,這部當今銷售量最高的作品其實是個很微妙的存在. 首先.不能游泳的海賊有存在的價值嗎? 我是不了解尾田最初是不是就想畫超能力大戰啦,只是既然加了惡魔果實能力者 不能泡水這個限制,又要把背景設定在海上,這感覺不是超矛盾的嗎? 尤其讓我不爽的是...怎麼海軍這麼多不能游泳的傢伙啊?海軍上將沒一個會游 泳這是哪國的海軍啊? 看到連白鬍子都是惡魔果實能力者的時候我超想撕書的.號稱大海最強的男人, 縱橫大海應該將近50年了吧,這樣的一個大海盜竟然還要靠惡魔果實? 如果是想畫JoJo那樣的能力戰就算了,偏偏尾田的物理概念跟創意都無法跟荒木 相比,到最後還不是主角威能決定一切?每次打到最後主角眾落下風了,然後就會 莫名其妙跑出一招新招來,然後就熱血至上就KO了. 說真的,我真的看不懂艾涅爾是怎麼輸的耶.他只是"不想打下去"了吧? 然後講到篇幅控制.OP現在已經50多本單行本了(而且他的一本還比人家厚),故 事發展上說是"偉大航道的一半",代表他如果完整的故事畫完大概要100本左右? 讓我們看一下"單一主線"的許多暢銷作品的集數: 北斗神拳:全27冊.更不用說有連貫的第一部只占不到1/3. 聖鬥士:全28冊. 七龍珠:全42冊.不過其實也可以切成3塊,如果只到集滿龍珠就結束的話也不超 過20本. 灌籃高手:全31冊.雖然其實還有餘韻未完,但是某方面來說這也差不多了. 劍心:全28冊.某方面來說還算有點拖戲的了. 幽遊白書:只有19冊,意外的少呢... 遊戲王:雖然這玩意現在還有一堆A錢的續作,不過高橋和希的漫畫只有38冊完喔. 這些都是Jump系的作品.那來看看其他出版社的作品吧.. 潮與虎:33冊,加一本外傳. 魔偶馬戲團:全43冊,已經被批評拖戲暴走了喔... 魔法少年賈修:全33冊.這部的主線夠集中了喔,如果沒有加上那些千年魔物篇還會 更短. 犬夜叉:56冊終於結束.OP剛好也是這個數字了喔... 烈火之炎:全33冊.對照組幽遊19冊. 其實這樣看下來會發現數字還挺接近的,幾乎都落在30上下,這大概就是長篇少 年漫畫單一故事的一個標準值. 至於某些誇張的代表,譬如刃牙:42+1(豬狩對斗羽)+31+1(刃牙對稍江)+19未完, 是因為把格鬥過程全部詳實的畫出來, OP花了56本單行本,為什麼只走了一半感覺上卻好像還不算爛的太誇張?我的解 釋是"因為多主角,拖戲一起拖". 草帽海賊團現在已經有9個人了,比照當年七龍珠後期一場戰鬥的模式:潛在敵人 出現,各個主角各自修練,一個個都在2回內被秒殺,剩下悟空用大約半冊到一冊 的量KO.不過這個模式在OP上卻變成:無名雜魚取代比克達爾的位置,然後把敵人 的量增加到跟主角群一樣多,所以劇情推進也可以是5~10倍慢.. 不過要說到戰鬥場景,不知道該怎麼去評價尾田的透視技巧跟畫技.一開始的時 候感覺是走輕鬆搞笑路線,因此線條也不會太複雜,可是久了之後不知道是因為 整體打鬥變多還是因為世界都變得跟魯夫一樣橡膠化,我開始有點無法分辨畫面 了.不過這個情形我卻不會在JoJo上發生. 為什麼反而像JoJo那種線條我不會產生閱讀上的困難,反而相對單純的OP我會有 輕微的閱讀障礙,我想是因為效果線跟畫面主體的關係吧.JoJo很少有一大群人 好像沒啥目標的一起衝出去,然後一個大笑一個慌張一個嚴肅的把身邊的人全部 打飛這種畫面,這種畫面OP超愛用,而且在旁邊飛的物件還有越來越多的傾向. 畫面的問題說到這就好.今天會有尾田祭的主因是因為艾斯領便當(雖然我真的 不覺得他這個便當不會退),就來吐一下所謂的OP公式吧. 一口氣看50多本,會特別明確的感受到OP的一貫流程都快變SOP了.先是魯夫在想 我們船上缺了ooo,然後就會到剛好以oo聞名的地區,然後會捲入當地的某個事件 (然後通常跟美女有關,譬如薇薇公主,娜美生病,羅賓殺人.....),之後用他一貫 的單細胞熱血一直線把boss打敗之後也因此得到某船員. 總之發展非常的少年漫畫,因為不會有太深入的動機描寫,然後每個人都會莫名 的欣賞起魯夫的單純,然後就一句"我要成為海賊王"魯夫就贏了. 單純不是不好,少年漫畫本來就不該太深沉.可是同樣的調調走了10年真的會讓 人膩了.因此少年漫畫雖然內涵不變,可是加上不同的調味料就會變成不同的作 品,譬如加上秘孔就成了北斗,加上時代劇就成了劍心,加上超能智慧戰就成了 JoJo,加上大叔的冷言冷語就成了銀魂(?)...那,專屬於OP的調味料到底應該是 什麼? 私以為OP最引人入勝的莫過於"大海的遼闊".對那片未知領域的探索,融合一些 歷史上有名的海盜,大航海時代,冒險,異國風情,這是我覺得OP最吸引我的部分. 但是很顯然的,OP絕大多數的篇幅是放在"格鬥"上的,而格鬥又是很無聊的能力 戰,多半都是主角群靠熱血就贏這種單純的劇情.而且主角群至今還沒吃過鱉. 這次艾斯的便當,老實說給的很粗糙.雖然很可能是想藉此讓魯夫知道"就算你幹 掉3個七武海,可是在海軍全力面前你還是不可能予取予求的",可是要我是編劇 我就讓他在推進城就被擋下來了,都一路走到救到人了卻因為被激將法腦充血領 了這麼個完全無謂又跟之前整部作品走向完全不同的便當,我完全感受不到感動, 我只覺得"尾田你玩夠沒有". 說到作品風格匹變,七龍珠可算是箇中代表.不過七龍珠每次轉變都很快,OP已經 畫了56本,都是人家標準長度的2倍了才來轉型,我只能說作品的慣性已經大的超 乎尾田的想像了. 要想用白鬍子之死來開創"新時代"這我覺得OK,可是要連"海賊王之子"一起陪葬 老實說有點說不過去,更不用說艾斯初登場感覺很威風,結果50多集下來沒啥戲 份就算了,還沒看他贏過任何人,而且說起來他怎麼被黑鬍子打敗的也不知道,黑 鬍子的能力只要拉遠距離就可以把他污到死吧,艾斯你吃的到底是燃燃果實還是 "沒啦沒啦果實"? 話雖如此,這次的Strong World感覺真不錯...至少OP每部劇場版是真的都挺好 看的,這次劇場版尾田還親自坐鎮重新設計造型,綠白針織衫眼鏡羅賓太犯規了 >"<... 下個結論吧.我個人是覺得OP是個"加錯調味料的料理".明明期待吃到的是蛋糕, 結果咬下去是鹹的也罷(鹹蛋糕其實挺好吃的...),他吃下去卻是辣的... -- 看到自然而覺得美，這件事本身就不自然。反倒是過著污穢生活的證明。 能夠在沒有窗戶的地方，過著跟自然隔絕的生活，光是如此，就足以證明 他們心中有美好的東西吧？因為我們都在作無聊的工作，過污穢的生活， 才會變的成天嚷著要親近自然，像是孩子渴望獎賞一樣 森博嗣 《全部變成F》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.44.233
推
02/12 13:47, , 1F
是山賊、山賊啦！陸軍、陸軍！XD 另推"辣蛋糕"XDDDDDDDDDD
02/12 13:47, 1F
推
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推第一砲 (路人泡茶翹腳慢慢等待中)
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推
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我是海賊迷....但這篇中肯到落淚了....
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所以傑克才算真正的海賊囉!! 啊不..哪天吃了復原果實
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手長出來都不意外
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不能游泳這個設定真的不知道幹嘛的=.=
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每個人都能在陸上稱霸王，但都很白痴的硬要往海上跑
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話說缺了ooo,然後就會到剛好以ooo聞名的地區那邊...
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好像只適用在水之七島篇吧？
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對了，尾田祭有規定不能護航嗎QQ?
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推
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羅賓還有馬尾喔~!
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廚師,醫生,都是那樣來的.
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磁鼓王國、水之七島，除了這兩個之外其他應該沒有吧？
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還有廚師啊...現在還有一個問題是"用途型職業都不缺了"
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也沒辦法再用這個方法增加新船員了
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推
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音樂家算用途型職業嗎XD
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雖然沒有特別提，不過還是有階段性的「碰巧」加入
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魯夫除了醫生和船匠之外拼命在喊音樂家
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然後布魯克就出現了>///<
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娛樂性用途XD
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推
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還有海上餐廳跟航海士啊=_=
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但是還是有盡量照職缺在跑，大概是yes123看到的吧
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先是戰鬥員索隆，然後沒人會航海就冒出航海士
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推
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布魯克這音樂家真的有夠像抓路人來亂湊
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接下來冒出一艘船附贈狙擊手，然後廚師豋場
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雖然船上有船醫、狙擊手和船長本人就夠娛樂了(咦)
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進偉大航道之後考古學家跟音樂家完全是娛樂用途
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一個吐槽一個被吐槽而已
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推
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話說第一神拳已經89本了 這也很符合原P的解釋= =
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推
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音樂家明明可以發揮出很有味道的故事
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其實不用把船換掉也可以坐到完
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反正千陽號到現在幾乎沒有出現過幾格
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但尾田只會低級腦殘智障梗
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恐怖之船整條線扯掉也無所謂
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那個事件我覺得只是為了鋪七武海沒出場過的人而已
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還是要罵，司法島結束馬上接恐怖之船真的接得很差
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尾田只會一篇一篇講故事，卻不懂得把故事串聯起來
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各個事件之間的聯結弱得可憐，連梗都用得很硬
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02/12 14:31, , 39F
真不明白鋪梗王什麼的稱號是怎麼來的，太沒人才??
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還有 56 則推文
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02/12 19:14, , 96F
幽遊算是被斬的吧
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02/12 19:21, , 97F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動
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02/12 19:28, , 98F
幽遊是作者任性自己砍的.當時讀者應該都在期待幽助戰黃泉
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推
02/12 19:46, , 99F
幽遊應該是自爆的
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推
02/12 20:03, , 100F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動 版標耶!!
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推
02/12 20:16, , 101F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動 XDXDXD!!!
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推
02/12 20:21, , 102F
XDD → Dalaia:性永遠就只是衝動 你紅了!!!!!!!XDDDDD
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02/12 20:27, , 103F
一舉成名天下知XDDDDDDDDDDDDDD
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02/12 20:30, , 104F
年輕人就是年輕人,太衝動了(嗄?
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推
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我怎麼記得劍心不只28冊?
02/12 20:34, 105F
推
02/12 20:57, , 106F
明明就果實王,只會依賴果實
02/12 20:57, 106F
推
02/12 21:03, , 107F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動 中肯!
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推
02/12 21:21, , 108F
Dalaia:性永遠就只是衝動
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02/12 21:30, , 109F
喔喔那個誰出桶了耶
02/12 21:30, 109F
推
02/12 21:42, , 110F
看到推文變成→Dalaia:性永遠就只是衝動 要回什麼都忘了
02/12 21:42, 110F
→
02/12 21:52, , 111F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動
02/12 21:52, 111F
推
02/12 23:17, , 112F
我覺得尾田沒有把一個角色用到淋漓盡致...
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→
02/12 23:18, , 113F
不斷的創新角色，對於舊角色卻沒有經營...
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推
02/12 23:22, , 114F
灌籃高手結束的地方最剛好
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推
02/12 23:37, , 115F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動 所謂腰斬的剛好 就是這個
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推
02/12 23:57, , 116F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動 中肯啊!!
02/12 23:57, 116F
推
02/13 00:57, , 117F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動 中肯啊!!XDDDDDDDDDDDD
02/13 00:57, 117F
推
02/13 09:53, , 118F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動 不同凡響的腰斬啊!!
02/13 09:53, 118F
推
02/13 12:28, , 119F
XD
02/13 12:28, 119F
推
02/13 12:54, , 120F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動
02/13 12:54, 120F
推
02/13 13:36, , 121F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動
02/13 13:36, 121F
推
02/13 14:14, , 122F
這一篇也蠻弱的 給我點內容 內容!!
02/13 14:14, 122F
推
02/13 14:58, , 123F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動
02/13 14:58, 123F
推
02/13 18:36, , 124F
Dalaia:性永遠就只是衝動
02/13 18:36, 124F
→
02/14 20:39, , 125F
角色黑白不夠分明
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→
02/14 20:41, , 126F
多少為國為民的本部士兵
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02/14 20:42, , 127F
就這樣布魯夫打
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→
02/14 20:43, , 128F
可惡啊
02/14 20:43, 128F
→
02/14 21:40, , 129F
灌籃高手結束的剛好。要不然下一場還是三井一直3分球
02/14 21:40, 129F
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02/14 21:41, , 130F
櫻木一直進攻籃板，會讓讀者感到重複進而厭煩
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02/14 21:42, , 131F
最好的對照組就是光速蒙面俠，最後一直重複衝刺或者接球
02/14 21:42, 131F
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02/14 21:44, , 132F
所以漫畫集數有一定上限這是合理的，否則會變成過於冗長
02/14 21:44, 132F
推
02/16 00:31, , 133F
Dalaia:性永遠就只是衝動 (新簽名檔誕生!)
02/16 00:31, 133F
推
02/19 16:23, , 134F
→ Dalaia:性永遠就只是衝動
02/19 16:23, 134F
推
02/21 02:19, , 135F
Dalaia:性永遠就只是衝動 XDDD
02/21 02:19, 135F
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