[黑暗] 埋很久的爛梗

看板Suckcomic作者 (我要拯救世界)時間15年前 (2009/07/15 21:03), 編輯推噓80(80推 0噓 76→)
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會想要把這個問題拿出來討論 主要是因為最近連續看到幾個作品都出現這個狀況 (除了漫畫以外也有一些別的平台的例子) 就是(疑似?)鋪梗鋪了很長一段時間,終於破梗之後卻讓讀者幹聲連連 近期的例子當然就是首推bleach的第0十刃和naruto的團藏 我們知道,優秀的梗必須要有兩個要素 一是意料之外 二是情理之內 牙密和團藏這兩個梗就是屬於雖然在情理之內但是太過意料之外而遭致罵聲 尤其當讀者想回去找劇情來反駁說作者是硬拗時讀者還找不到 因為回頭去看劇情 "好像還真的有那麼一回事?" 這就更讓讀者有被騙的感覺(我個人覺得也像賭客被莊家"贏了錢就收攤") 不過就算大家都知道這是作者臨時想到的也沒辦法 他就是運氣這麼好剛巧有個路邊撿到的梗給他用能怎麼樣 比較早期的作品的梗曾經讓我有被騙的感覺的 有幽助變魔族 紅色風暴的布魯竟然是印地安人 幽助變魔族還好,因為前面的鋪陳真的很少,我可以大聲的說這一段是拗的 布魯是印地安人這點我就真的很幹了 因為回頭去看 好像真的有蛛絲馬跡耶 他乃奶的 附帶一題 這種太意外而讓讀者不爽的爆梗還有一種特點 就是他通常不會在劇情上多有著墨 爆開來的時候才能達到效果 但是依我來看大多數並不是不去著墨 而是作者以前根本不知道後來劇情會這樣走所以才沒鋪陳 這就變成了一種怪現象..沒鋪陳也是一種鋪陳 因為我一直沒說袁紫衣不是尼姑 所以最後我讓它變成尼姑你也不能說我硬拗? 因為我一直沒說詹姆士黃不是高槻巖的弟弟 所以他突然變成阿涼的阿叔也很合理? 當然這種不鋪陳的爆點也是有成功例子 例如神臂裡藍人的由來 當年我看到他為什麼要用藍色時 感動得頭皮都發麻了 總結來說 這種不鋪梗的梗並不是不鋪梗 而是鋪得讓讀者看不出來他在鋪梗 爆出來才才有威力 另一種會讓讀者出現負評就是鋪梗鋪得很明顯 很容易猜出來 簡單的說就是老梗 這種狀況不會有太多的罵聲 因為大家都有心理準備了 真的爆了大家也是 "喔" 就沒了 例如鳴人原來是四代的兒子 讀者八百年前就猜到了 所以真的爆開反而也沒什麼騷動 但是如果是在意料之內情理之外 那還是很難令人接受 最近期的就是海賊王的艾斯了吧 一直以來都有人在猜魯夫是羅傑的兒子 可是每次都被羅傑的死期跟魯夫的出生差太久這個說法簡單的反駁了 結果最後竟然還真的是兒子 只是換成艾斯 而作者竟然用了很扯的說法解決了時間的問題 這麼輕易的就打了認真看書的讀者一拳 另一個近期屬於鋪陳很久也很明顯 但是爆開來卻得到反效果的例子 大概就是台劇"痞子英雄"了吧 陳在天的身世梗從故事前期一直講到後期 編劇也一直使用"必然"來驅動劇情 (必然就是指A一定會因為某件事而碰到B 近而一定會引發另一件事) 結果爆梗卻是用偶然來爆 (陳在天只是路邊撿到的遊童 吳英雄也是剛好當了警察...) (對了 這部劇裡我覺得最猛的梗是英雄後車箱的槍 鋪超久 而且很符合意料之外情理之內) 另一個比較早的鋪很久的很失敗的梗 我首推神劍闖江湖劍心的另一道傷疤 過了這麼多年 22集也我重看了不下一百次 我還是看不懂雪代巴那個姿勢要怎麼砍才能砍到劍心的臉? 完完全全的意料之內情理之外 至於這種鋪梗鋪很久也鋪得很明顯的成功例子 我首推功夫旋風兒裡秒殺女王的體香 也是很徹底的意料之外情理之內 天氣太熱腦子有點不清楚 文章也打得很不順 就先寫到這邊吧 如果有人想補充鋪很久的爛梗的例子 請用推文補充就好 謝謝 -- 別再相信沒有根據的謠言了，拔獅子的鬃毛不如去弄一把獸矛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.240.212
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最近期的爛梗：「原來蒼月昇就是古谷徹！」
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推
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英雄：子彈勒?
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海賊部份還不確定吧 我覺得那方面還會有變數
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YOYO的隔代大遺傳就真的是唬爛 囧
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我突然很後悔拿海賊當例子 希望不要因為這樣讓本文失交
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OP在自己板上都炸不完了 這個梗應該不會戰啦
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魔族大隔世真的很唬爛啊......幻海死前那番話白講了（囧）
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※ 編輯: megalord 來自: 61.228.240.212 (07/15 21:11)
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最近期的爛梗→小櫻:「老公！我把你生出來了]
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我沒有要戰啦 只是就單回來看 感覺真的不準確Orz
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算了 好像越描越黑 囧
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月光：「我天生就是個瞎子」
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大推 月光是瞎子超唬爛XDDD
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月旁月光：我就是愛裝尿
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小櫻:「老公！我把你生出來了]ww
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推
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小櫻:「老公！我把你生出來了]
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推
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我認為劍心的疤是因為砍了巴 刀子飛掉 掉下來時剛好劃過去
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推
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老梗嘛 新NARUTO的ED 小櫻在沙上寫的字 算是近期最看不
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順眼的梗 大概因為我是雛田派
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大推 月光天生就是瞎子阿XDDDDDDDDD
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看痞英一直有種奇怪卻不得不認同的感覺...很多漫畫也是
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推
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推xxray 虧幻海還跟幽助說過人類都要跟時間對抗...
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推
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我覺得BLEACH還有個老梗 那就是爸爸比兒子強 想想雨
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龍跟他爸吧
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推
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我到現在還是很難接受袁紫衣是尼姑..............哀
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陳在天的身世梗鋪陳方式和銀幕上薩克奇的實力沒兩樣 = =|||
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魔族大隔世那段差點以為我買錯漫畫了 ORZ....
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看到標題第一個就想到CLAMP,標準的雷聲大雨點小
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CLAMP的鋪梗方式只有一種：不要把台詞說完就好(超沒勁的)
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借推文淦一下...漂白水366話居然幾乎都在砍大垃圾袋
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這還算有劇情嗎?沒劇情的東西還能夠稱之為拖戲嗎?
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推
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尼姑真的太扯，四處搶掌門，這是尼姑會做的嗎？
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推
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有啊！滅絕師太(誤)
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我到現在都覺得胡斐的好人卡領得莫名其妙
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摩可拿當年在魔法騎士裡變成造物主...也是很突然
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其實我覺得袁紫衣還好耶，畢竟它的根據是從她的姓名下手
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她的行為也都還有初略的解釋~~ 不過我比較希望她還俗就是~
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推
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聖石小子極克的梗就很不錯
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而妖精尾巴艾爾莎雙眼流淚的梗我就沒發現了
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還有 78 則推文
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蜂蜜幸運草的球員兼裁判梗、水果籃的由希戀母梗....
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推
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球員兼裁判XDDD不過我覺得女主角選的不是愛情而是創作,所以
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跟裁判在一起還不算太奇怪
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重點在於裁判毫無預警的突然說他也是球員...
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推
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突然想到一個：烘焙王裡，雪乃的「暴風雪之手」...
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根本就是事後補上的啊orz 這樣月乃乾脆也來個月亮之手算了
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版主你認為牙密和團藏的梗是情理之內意料之外
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而艾斯的梗是卻是意料之內情理之外嗎…好像有點怪怪的吧
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推
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原子一這錶子!!!!!
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推
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艾斯梗是那一集出現的阿 我都沒印象
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推一下Arms好看 雖然沒提到的很多拿來當梗 XD
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推
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神劍的地方…可以參考追憶篇
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艾斯的梗本來就是情理之外吧
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延產到20個月?未免豪洨過頭
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說是意料之內也不為過，反正名字中間有D的都有關係
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我覺得慊人的梗很糟糕
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同意幽遊那個梗太扯，忽然死而復活說他是魔族XDDD
07/16 20:03, 133F
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07/16 20:37, , 134F
幽遊那梗還自婊 幽助明明第一話就死過一次= =
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推
07/16 22:16, , 135F
懷孕20個月真的超豪洨 你說OP物理現象與現實不同就算了
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07/16 22:16, , 136F
連生理現象都可以這樣亂搞 有夠誇張
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推
07/16 22:18, , 137F
我該為艾斯待在媽媽子宮的時間沒打破哪吒的記錄感到高興嗎?
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07/16 22:30, , 138F
反正艾斯跟挪吒都是火屬性嘛...
07/16 22:30, 138F
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哪吒是蓮花托生 應該是木屬性才對唷
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推
07/16 23:11, , 140F
呃......生理現象比物理現象重要......感覺怪怪的
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推
07/16 23:58, , 141F
我也覺得妲己突然轉成好人很突兀...orz
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推
07/16 23:59, , 142F
妲己很突兀+1
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那哪吒他二哥怎麼辦
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推
07/17 02:08, , 144F
謙人是女的很好猜啊，他對女的生肖皆厭惡，只對男的好
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07/17 02:09, , 145F
他剛出場的前三集，我就懷疑慊人是女的了 囧
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07/17 02:09, , 146F
妲己的梗就真的有點凹，前後差異太大了
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推
07/17 07:25, , 147F
白馬嘯西風真的好看啊嗚嗚
07/17 07:25, 147F
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07/17 09:26, , 148F
金吒 木吒 那吒
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07/17 10:40, , 149F
妲己沒有轉成"好人"啊ˇˇ~
07/17 10:40, 149F
推
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呃...ES21的武藏算嗎？這是一點都不重要的梗，但很有趣ww
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07/18 01:57, , 151F
17歲就要一臉大叔樣也真不簡單
07/18 01:57, 151F
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還有蒼之濤的結局，這也不是很有新意的梗，但玩家也很難
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07/18 02:04, , 153F
(或者說"不會這麼想")意料到桓遠之真的砍下去，一口氣把
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整個看似快樂的結尾帶到另一個境界，也使本作主題更鮮明
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推
07/18 05:00, , 155F
喜歡白馬嘯西風+1 那種淡淡的旁觀氣氛很吸引我
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07/18 05:01, , 156F
另外火影則是我懷疑岸本抄讀者的意見=_=
07/18 05:01, 156F
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