Re: [護航] 海賊王

看板Suckcomic作者 (SEE)時間18年前 (2006/04/18 20:52), 編輯推噓48(491159)
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※ 引述《hcl012 (怪龍-卡西歐魯)》之銘言: : 先說一下~ : 上一篇文裡面的例子是我為了提出《海賊王》完整性不高的論證 : 所以先就這些反駁對於劇情完整性的評價影響討論 : ※ 引述《chicchockk (問君能有幾多愁)》之銘言: : : 這兩個有消失這麼久喔?!(我回去翻翻=3=) : : 這個感覺就是會伏超久 : : 要給艾斯重回主線用 : : 羅賓黑頁提到 所以有涅 : : 這部分應該說是巨人人種 : : 就像人魚人種一樣 : : 出來只是增加人物的豐富性 : : 至於艾爾帕村...要出現嗎? : : 沒指針到不了 : : 所以要看尾大怎麼畫 : 如果沒有參與劇情的話 : 這個故事就完完全全的是個枝節 : 對劇情完整性來講也是有負面影響 : : 這是最不合理的 : : 我覺得沒幾個人護航的下去吧=3= : : 我覺得這個不需要伏筆 : : 因為每個島的資訊不一定流通 : : 所以連加亞島的人都不知道空島了 : : 你要其他人怎麼知道空島 : : 所以加了伏筆 感覺就不合理 : 加了伏筆感覺不合理 : 這只代表如果加了伏筆的話劇情會變得更糟而已... : 有人提出紀錄指針的形狀 : 但是既然指針在故事裡面製造得可以探測空島 : 那就代表至少設計指針的人是知道空島存在的 : 加了伏筆我也不覺得奇怪 : 老實說,這個伏筆給我的感覺是缺乏一種「提示作用」 : 就是在過去根本沒有讓角色特別去注意指針形狀 : (的確有人注意到形狀奇特,但是沒有人去想過為什麼製造成這樣) : 等到出現空島設定了才說「那就是讓指針做成圓型的理由」 : 感覺像是《傀儡馬戲團》裡面要用丑角抓著奧林比亞的手的造型 : 就想要帶出整個自動傀儡與白銀的設定一樣 : 完整性雖然比天外飛來一筆要好,但是還是欠佳 : (也有人說魯夫之前在處刑台上被雷打中沒死是後來對艾捏爾的伏筆的...Orz) : : 海軍CP特務 可提可不提 : : 因為OP劇情裡對海軍各階級也沒有詳細介紹吧 : : 只是在SBS提過(我忘記之前在SBS有沒有提過CP) : : 這個有爭議 : : 可是我覺得不用伏 : : 或者是H大所說的設定上的伏筆 : : 因為克洛克達爾說過 : : 惡魔果實可以依鍛鍊!(#!@U$()!%$ <--現在手邊沒單行本 : : 所以魯夫只是用不同的方式使用橡膠能力 : : 這部分事後只要作些解釋 就很合理了~ : 我認為後來補完劇情,對於劇情的完整性還是不會改善 : 的確前面克洛克達爾有說過經過鍛鍊後惡魔果實的能力會變強 : 但是就算真的是這樣算伏筆好了 : 這個要素也是到了20多集才由克洛克達爾提起 : 又給我伏了將近20集才出現... : 先說一下 : 如果《海賊王》從頭到尾劇情都是這樣的步調的話 : 我頂多是當成《柯南》看而已,頂多罵一下枝節過多,不會特地把節奏慢挑出來批評 : 但是問題一開始《海賊王》的步調明明很快的阿~ : 魯夫出海要找ONEPIECE : 遇到索隆之後馬上發現藏有ONEPIECE的「偉大航道」的線索(娜美的偉大航道地圖) : 接著打倒巴其以後神秘的女孩子娜美暫時加入同伴 : 騙人布篇後到了香吉士篇 : 由索隆成為最強劍士的目的帶出鷹眼,而後又由鷹眼帶出七武海的設定 : 然後娜美的伏筆開始解決,她的仇人-惡龍跟七武海裡面唯一魚人並肩作戰過 : (這裡也加入了那個魚人的伏筆...30多集沒提過...) : 由魯夫打敗惡龍之後,拿到偉大航道地圖 : 紅色山脈那邊暫時收回了一直在卷頭頁活動的巴其和亞爾利塔 : 並且運用了海軍設定,出現了斯摩格、革命家龍的伏筆 : (巴其算是卷頭頁發揮得最好的一次...配合故事節奏配合得很融洽...) : 從這邊可以看出,前期《海賊王》裡面的伏筆 : 解決速度和出現速度是有維持平衡的 : 也就是增加新的伏筆的時候,也有順帶讓角色線進展 : 鷹眼讓索隆有了具體目標,惡龍登場解決了娜美的秘密 : 事件的發展也圍繞在魯夫尋找ONEPIECE的主軸上─「偉大航道的地圖」 : 劇情組織性雖然不算特強,但是也有一定水準 : 而且更重要的是─「上面這段全部的劇情處理都可以在前12集就完成」~! : 反觀現在呢? 現在大家詬病海賊王的缺點 大多是"支線劇情過多"以至於"無法好好交代"主線 又使"伏筆"拖太多太長使觀者無所適從 在我想講一句話之前 大家不妨先看看這篇文章 http://www.realkely.com/trip/special/2005/onepiece.asp (我十分佩服這位作者 三言兩語就把海賊說的鞭辟入理) 海賊王的本名是啥?? One Piece 代表的是什麼意思呢?? 一個大密寶??一大片?一小片? 我由衷的相信 尾大是希望能將一小片一小片段的故事 組合成一部如史詩般壯麗的一大片也就是One Piece 所以不管是現在的一個小片段 都是為了之後做鋪陳 問我會不會怕尾大不掉呢?? 想當初看空島篇時 看到一半時也是看到罵髒話(感覺就是拖戲) 但是結尾還是哭的唏哩嘩啦 因為尾大前面的鋪陳和最後最後一段實在是環環相扣 有了前面的鋪陳 空島才可以算是完整的故事 所以 One Piece所代表的意義絕不只是一個大密寶 而是每一段篇章的故事所聚集而成的One Piece 不過如果要證明我說的對不對的話 也許要過個幾十年吧!(我這樣好像是感性文對理性文) 一部還沒出完的漫畫 你就開始批評完整性不夠的話 我也一整個無奈呀 假使在海賊王出完後 設定劇情還是如此的話 我就把我還沒買的海賊王四十集漫畫燒掉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.11.212

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感性文章,我就純欣賞不回了
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再說一點 要是海賊只有熱血而無其他要素的話 我想只是一部
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另外,我的批評只有對前40集,沒有光就前40集論整個故事
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不直看的爛漫罷了 樓上的 雖然我說是感性 並不全然是吧= =
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這篇文章裡面有什麼理性論點嗎?
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這我就不懂了 一部漫畫怎麼可以分成兩個部分看呢??
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就算後面40集出了,前面40集伏筆過多、支線過多的缺點還是
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不會有改變,頂多是作者在後40集拼命補完而已,有什麼差別?
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你要說結構鬆散的話前一位版友已經好好回覆你了 不過你說
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這樣的話 只是鞭前四十集不完整 我還是無奈呀 這大概等出
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完才知道了
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如果尾田在接下來真的好好規劃劇情的話,我絕對不吝於讚美的
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樓上 要是等OP全出完才能判定前40集結構是否鬆散的話
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大家胸中的火都熄啦!!
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樓上那位喜歡比較速食的劇情?我喜慢工出細活的op
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拿一堆枝節來灌水叫慢工出細活?我很清楚除了歹戲拖棚和草草
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了事這兩種極端的選擇以外,我還有很多選擇可以看
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拖久的漫畫最怕富奸化( ′-`)y-~
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還沒出完你怎確定知道是灌水 講話可以不要這麼嗆嗎?
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至少現在是灌水,如果以後證明不是再說吧,評論是建立在事
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實上的主觀看法,還沒畫出來的東西不屬於事實
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尾大應該不會沒有靈感而富姦化吧有沒有可能因為ps3富姦化我
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對一部畫了四十幾集還沒進入主線的漫畫心生不滿=喜歡速食
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亂入:one piece=一件式連身洋裝 XD
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劇情??囧
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火氣消一下 我相信op還是有許多的錯誤 但硬挑節奏慢當缺點
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的話 是毫無意義的 應該有更明確的方向來批 ex:惡魔果實設ꤠ
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我只能說H大真的很喜歡速食的劇情 就像這篇提到的
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推zilkle 對op的想法和我很雷同 節奏慢是出書慢
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故事本身中的時間並不慢
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整部40集下來 或多或少都有提供一些主線的部分
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都已經提出集數當論點了還說只因為出書慢?
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都沒人理我的搞笑....<囧/
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來推一下連身佯裝 XD
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認為一部作品拖不拖戲跟喜不喜歡速食劇情是兩回事
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那我問你 如果一次出完80集 和半年出一集 哪個比較拖戲
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道不相同,不相為謀,照這位的邏輯,網球王子也有可能變好
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這怎麼比啊 要看的是內容的節奏掌握吧
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海賊王到現在發生的大事件也不過三件 阿拉巴斯坦 空島
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還有 130 則推文
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哀 我失態了 因為我覺得他可能也認同我說法 只是面子問題不
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從頭看下來 他吐槽的原因一直改變 不是嗎
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護航的人態度讓我感覺是反客為主,看看這裡是什麼板吧,
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因為不符期待 再怎樣都可以成為兔槽的理由
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樓上亂入 這個版歡迎護航是大家知道的
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這就是我對這個版的看法 大部分的兔槽都是如此
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自己都舉不出明確證據,還一直追問吐槽的要給解釋。
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你推文看完 就知道我有沒有解釋
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只是我解釋完 他又一再換他吐槽的理由
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是你不滿意別人的答案,一直要求他要舉新的事證滿足你吧
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不得不替h大說句話 雖然他的評論不討喜 卻是標準的幾分東西
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幾句話..護航也應以現有為基礎而不是 可能 以後 我覺得 之類
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為甚麼在吐槽版吐槽有必要讓每個護航者看了都滿意
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我護航的重點在 不要太早評論 我也說要看後來畫的才能判斷
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你可以選擇不要看別人的吐槽不是嗎?
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w板友 你一句話就打翻了全部版眾的評論耶
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你觸犯版規了= =
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是沒要求讓護航的滿意阿 我只是反過去兔槽他兔槽的觀點阿
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是別太早斷定作品的好壞 但也只能由現有東西去評定目前狀況
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都是因為讀者自己的問題 跟漫畫本身無關?
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不要理他拉 他亂入 不知道再說啥 毫無相關
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我有提到我覺得支線和主線相關的細節部分 可是他不接受
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一部漫畫都出到四十集了,還叫太早評論的話,那也沒幾部
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他說如果後來有相關 是尾田的馬後炮
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未完結的作品可評了。
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04/18 23:59, , 195F
推文字句有限,加上斷句跟斷行的因素,很容易有語意不完整
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每個人都說40集40集 他40集是多少東西阿 阿拉巴斯坦.空島
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我建議正反雙方是時候用回文來代替推文辯論了...
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你爬推文看看 其實到67%就算結束了
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七水之都尾田所設定的東西可以兩三集畫完
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他後來和我討論的 只是想爭個輸贏而已
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抱歉喔 也許可以 但我想尾田沒法草率交代
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所以回文吧 本推文串已經陷入死胡同跟無限迴圈了...
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你們爬文就知道囉!! 我67%錢都說的很清楚 後面和他無腦吵架
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04/19 00:03, , 204F
第675篇拙文,剛好可以當作看完這串回文的感想
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04/19 00:05, , 205F
那篇說的真好
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04/19 00:05, , 206F
當初在看空島篇時,也是覺得拖到不行…等到回頭一口氣回味,
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04/19 00:05, , 207F
才赫然發現他有些旁枝末節其實是整體上來說不可缺的,反而突
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從頭看感覺不一樣對不對 和領便當的感覺差太多了^^
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04/19 00:06, , 209F
出了空島篇整體帶給人的感動。
04/19 00:06, 209F
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