[事證] 申訴相關文章1

看板Sub_GMobile作者 (schnee)時間2年前 (2021/09/03 00:27), 2年前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 Mobile-game 看板 #1X8F9Fi7 ] 作者: supermars (討論時冷靜佔上風) 看板: Mobile-game 標題: [閒聊] 只有我看不出來 schneeprinz 這篇業配嗎? 時間: Sat Aug 21 20:32:11 2021 首先，版主有對版上規範自由心證的認定權，這部分我沒有意見，只是很想知道該篇 被判定葉佩雯文章的蛛絲馬跡在哪裡? 在該文內文中，沒有連結、只有提到兩款三國類的手遊並提問哪一款接近"曹操傳" 沒了。 該文，沒有在站上OP(亦無過度轉PO)、該版友在本版也只有這篇文章， 推文的前幾行還有人提到"在KOEI PO"、"到底要PO幾篇"等噓文等洗文廣告文的描述， 但KOEI版在昨日搜尋時亦無看見這篇文章、連類似的標題都沒有、甚至該ID也沒文章 在KOEI版，在ALLPOST查詢該ID也沒有轉貼此文的跡象。 那麼，不知道還有哪些蛛絲馬跡是我沒有察覺到的呢? 謝謝 PS:我使用PTTSTAR軟體，有找ID在PTT站上的所有文章功能，但查詢後似乎沒看到 第二篇相同/雷同的文章。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.105.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mobile-game/M.1629549135.A.B07.html
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08/21 20:42, 2年前 , 1F
比照上一篇被申訴的標準啊，只貼商業廣告圖不是業是啥?
08/21 20:42, 1F
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08/21 20:42, 2年前 , 2F
然後你是裝不知道廣告是集團帳號還是真的沒想到?
08/21 20:42, 2F
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08/21 20:43, 2年前 , 3F
以前發文章怕被講業都還要截個有玩的人權圖呢
08/21 20:43, 3F
我對於葉配的感覺就是倉促的亂寫一些標語，沒什麼用心的玩遊戲心得， 接著就丟個下載連結的那種感覺。 也就是沒用心、只是為了推廣而PO文的那種那種固定格式風格。 如果只是想問問題，我也不會拿遊戲內的圖、隨便找個PLAY商店上官方介紹圖做對照， 同時，要葉配的話，不會幫別公司、同性質的遊戲打廣告阿~這是禁忌阿~
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08/21 20:50, 2年前 , 4F
其實...這邊人氣也不高 只是流行喊業配而已吧
08/21 20:50, 4F
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08/21 20:51, 2年前 , 5F
發有玩的人權圖就不業了嗎...
08/21 20:51, 5F
對呀，只要有心，遊戲公司隨便創一個LV30的帳號把人物指定丟到某個場景這可不是 難事，所以我才覺得這篇文章沒啥葉配的FU阿~
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08/21 20:51, 2年前 , 6F
我敢說如果不是三國遊戲 絕對少超過一半的人認為是業配
08/21 20:51, 6F
推
08/21 20:52, 2年前 , 7F
有種東西叫業配用帳號...
08/21 20:52, 7F
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08/21 20:53, 2年前 , 8F
三國志不是知名大廠的知名ip嗎
08/21 20:53, 8F
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08/21 20:53, 2年前 , 9F
那某個知名廠商的知名武俠ip怎麼辦
08/21 20:53, 9F
我知道呀，但我文內有說從ALLPOST、或找該ID在站內所有的PO文，是沒看到此跡象。 假設，他是行銷公司的帳號，要推廣的東西基本上都會專注在一項，或一定時間內 固定一個項目，隔一段時間才會換另一個項目，但查了一下沒這個軌跡~ 尤其該文下方有幾個ID表示：你到底要PO幾篇 <--就這個版的一篇而已 你在KOEI版也PO <--假的，沒這回事 葉配blahblah(忘記全文) <--個人感受，像我就沒感覺
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08/21 21:00, 2年前 , 10F
現在變成是情報去西洽看，發這邊都不知會不會踩線
08/21 21:00, 10F
推
08/21 21:04, 2年前 , 11F
會認定他業配是因為這兩個遊戲，內容都明顯跟曹操傳有很大
08/21 21:04, 11F
推
08/21 21:04, 2年前 , 12F
差異，兩個遊戲也都不是主打跟曹操傳一樣，他自己兩個都玩
08/21 21:04, 12F
推
08/21 21:04, 2年前 , 13F
過還開這題？？？？
08/21 21:04, 13F
推
08/21 21:04, 2年前 , 14F
判斷他只是藉此開題來偷渡他自己想講的遊戲好評
08/21 21:04, 14F
推
08/21 21:04, 2年前 , 15F
加上比對他在其他版po過的文章，知道這帳號不太單純，才決
08/21 21:04, 15F
推
08/21 21:04, 2年前 , 16F
定桶下去
08/21 21:04, 16F
推
08/21 21:05, 2年前 , 17F
本身不排斥大家來發情報文 不要是業配就好
08/21 21:05, 17F
謝謝版主回應~ PTT本身站規屬站方管理、版規屬版主/版務管理，所以如果他在其他版有發表過 一樣的文章且轉錄至多個板，那是屬於站方站務的部分管轄，是否為專屬廣告帳號 也有站務方面專門處理。 另提到："內文提到的兩款遊戲跟曹操傳有很大差異"，"兩遊戲主打跟曹操傳一樣" 通常呢，我是說通常(不排除有新的廣告策略)， 要業配一個遊戲最大的禁忌，就是提到其他性質雷同、話題雷同的遊戲， 因為這樣子等同免費幫其他廠商打廣告，這就像三星手機發表的時候如果要 強調自己的相機、續行、防水、充電能力比蘋果好，三星不會直接表明對比的 標的就是蘋果，而是寫"某牌"，行銷公司在幫廠商推廣的時候也是這樣，不會 幫其他遊戲打免錢的廣告。 同時，當時我有看到版主在推文中的描述，因此在ALLPOST、還有查帳號發推文記錄的 系統中找該帳號的足跡，以及推文中提到的"KOEI版你也問"之類的，甚至在本版、 該ID的發文，就只有被你判定的那一篇而已。 看起來...就比較像是厚問而已呀~
推
08/21 21:06, 2年前 , 18F
#1X4SrfbE 這篇這麼認真的介紹文 好幾個搶著噴業配
08/21 21:06, 18F
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08/21 21:08, 2年前 , 19F
板主的解釋建議寫到公告去吧
08/21 21:08, 19F
推
08/21 21:11, 2年前 , 20F
上面這篇我還沒上任 但我反而覺得他不業
08/21 21:11, 20F
推
08/21 21:14, 2年前 , 21F
待過行銷就知道葉配文標配就是ㄧ發三回
08/21 21:14, 21F
PTT的站規就是允許轉錄文章最高4篇。 因此重點還是內容如何，正常的文章就是轉錄四篇，違反規定的一篇都不能。 都能轉四篇了，只發三回也太佛心了~ 何況行銷公司很多，規則沒有一定， PTT也不是網路討論區的唯一，巴哈、01、低卡、私人論壇、知名部落客， 都是行銷公司的宣傳機會~ 文章在PTT的成效...站內沒有第三人能知道數據，何況是非熱門版的文章呀~
推
08/21 21:14, 2年前 , 22F
對啊 #1X5qnbrR 變成他下一篇還要先特定寫一段非業配
08/21 21:14, 22F
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08/21 21:14, 2年前 , 23F
聲明
08/21 21:14, 23F
噓
08/21 23:03, 2年前 , 24F
我自己是覺得很業啦...但這種東西就很主觀認定阿
08/21 23:03, 24F
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08/21 23:03, 2年前 , 25F
有人覺得業不代表他能強迫你也覺得業, 反之亦然囉
08/21 23:03, 25F
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08/21 23:03, 2年前 , 26F
看他歷史文章 確實有點像
08/21 23:03, 26F
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08/21 23:05, 2年前 , 27F
至於你這篇文章問說版主認定的蛛絲馬跡在哪裡
08/21 23:05, 27F
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08/21 23:06, 2年前 , 28F
版主的那篇水桶公告文不就寫了嗎
08/21 23:06, 28F
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08/21 23:08, 2年前 , 29F
不過主觀認定的事情, 可以提供讓原PO上訴的機會啦~
08/21 23:08, 29F
schneeprinzy在本版已無任何文章存在了，他之前的也都被刪文了嗎? ALLPOST我記得也沒看到 PS: 三國志霸道 跟 三國志戰略 分別屬於不同的代理公司，一個KOEI一個大陸遊戲公司 曹操傳已關服 三國志曹操傳三年掰掰 https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=195248 提供被刪的原文(由PTTSTAR內建功能找到的) https://www.pttweb.cc/bbs/mobile-game/M.1629434318.A.739 推文中 letitbee：到底要幾篇 <--答：僅此一篇 jokerming847：“VIP加快遊戲進程”業到胡言亂語 <--照這樣來看"雙月卡、介面美術較優、無課小課較沒壓力， 玩久隊伍也會成形"也是業? 到底是要業誰? PS:兩個不同遊戲廠商。 letitbee：現在這種文太多了,8/16才一篇一樣的,KOEI板也好幾篇 答：8/16一樣的不知道在哪個板? 依照站內搜尋此ID，上一篇文章是"敷面膜" https://www.pttweb.cc/bbs/BeautySalon/M.1622657097.A.94D 不過，通常我都會多方面思考一件事情。 由於同性質的遊戲太多、有沒有可能行銷公司採用的手法不是發文推廣、而是用負面 的方法讓其他競爭對手的關鍵字消失? 畢竟現在的網路競爭是SEO，關鍵字越多、提到的越多、SEO越高，讓關鍵字文章消失 SEO就會扣分，將搜尋資料往後排? 我好像越想越多了XD
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08/21 23:17, 2年前 , 30F
用pttweb看過往文章 不是本板的
08/21 23:17, 30F
我有貼囉 上一篇是敷面膜! 文章部分上面已貼，這邊貼推文 https://www.pttweb.cc/user/schneeprinz?t=message
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08/21 23:20, 2年前 , 31F
提醒一下~一些版友推文的想法並不代表版主的判定依據
08/21 23:20, 31F
還有 56 則推文
還有 13 段內文
免費遊戲玩多了，缺點大概只有...要花錢吧XD (花多兇) 發文有時候就是(玩)開心的時候興起，眼中應該看不到什麼缺點。 這就像你愛上了一個人，在熱戀期當下沒什麼不順眼的，久了、或分手後才會不同感覺
噓
08/23 18:15, 2年前 , 88F
到底要幾篇,不是針對帳號,是針對主題
08/23 18:15, 88F
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08/23 18:15, 2年前 , 89F
跟曹操傳無關,但是問兩款三國手遊的文章到底幾篇?
08/23 18:15, 89F
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08/23 18:17, 2年前 , 90F
8/16才一篇在問霸道跟戰略的,這篇被桶的又問
08/23 18:17, 90F
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08/23 18:17, 2年前 , 91F
KOEI版也好幾篇
08/23 18:17, 91F
噓
08/23 18:21, 2年前 , 92F
你要同時提到這兩款,OK你的內容要有意義吧?
08/23 18:21, 92F
→
08/23 18:21, 2年前 , 93F
這兩款哪款比較像曹操傳.....白眼快翻到後腦勺
08/23 18:21, 93F
但，letibee大大，不是我發文厚問阿。 前面有被刪文的，我沒有看到、上網查也沒有看到，這不能怪在我頭上吧^^" 對我來說...這種類型的就是錢坑的代表，大概比COC少一點坑(COC還有RPG的二次吸) 不管是三國還是其他奇幻的主題，免費遊戲就是錢坑阿...我可能會下載玩看看， 但沒意外最多三天，最短一小時內就會移除了XD (最近有一款三國的就是這樣被我砍了)
推
08/23 20:07, 2年前 , 94F
來這裡葉配...廠商是錢太多沒地方花喔?
08/23 20:07, 94F
噓
08/23 21:00, 2年前 , 95F
你前面抓我推文出來護航,我只是跟你說我不是噓ID是噓內
08/23 21:00, 95F
→
08/23 21:01, 2年前 , 96F
容,我沒怪你^^"
08/23 21:01, 96F
隔了幾天，冷靜過後，看的出來你要表達的意思了，已將原本的回應刪除以示態度。 對我來說，在我的文章下留言就是對著我說話，引言，是我的習慣，畢竟我對你當時 的留言的確無法理解，因此在發文時提到而已。
噓
08/24 12:31, 2年前 , 97F
請不要把噓文等同於不理性的行為, 更不要直接扣噓你文
08/24 12:31, 97F
→
08/24 12:31, 2年前 , 98F
的人帽子
08/24 12:31, 98F
喔喔喔~~好奇妙的邏輯。 你說的沒有錯，同時我也沒有指明你，你何必對號入座? 本人說的是一個現象，沒有指"現在" 但至於你自己內心願不願意坦蕩你的情緒，我也不會免強你、也無法強迫你 但現實就是，你沒有尊重我的感受，我認為你就是惡意:) 理由就是：噓，在現實人類生活圈裡面就是數落、負面的舉動，同時我跟你不熟、 你也沒有條件跟我開玩笑(你我不熟識、因此條件不存在)， 而PTT的設計，推文、噓文、箭頭都是很明確的指令，除非你不懂中文:) 但此條件也不存在，因為你打了一堆中文即代表你中文有一定的程度。 推文、噓文時間過短，就會強迫出現箭頭，間隔時間一過【又可選擇】。 既然本人、本文都已經表達了個人的看法，你卻一意孤行。 因此本人即認定你沒有任何善意，且是針對此話題、看法無法接受而噓， 甚至最後為了辯解而噓。
噓
08/24 14:00, 2年前 , 99F
阿你不是說他帳號本板僅此一篇,我就說我噓他不是帳號你
08/24 14:00, 99F
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08/24 14:02, 2年前 , 100F
聽不懂^^" 喔喔原來是不容質疑、不容噓文呀!了解^^"
08/24 14:02, 100F
另外，你要噓他就去找他，不用找我，因為這樣只會讓人明顯感到故意。 PTT是學術所以不容政治、利益之類的糾葛，在現在的網路世代根本不可能杜絕，只差 別在撰文者有沒有用心寫文而已。 就像之前八卦版被抓了N個政治帳號難道被抓的這些人都是靠感覺? 我說你是就是? 要指控某ID業配也是如此，同時專用廣告帳號，版主可以提給站方審核來永久停權。 這才是PTT的"規矩"。 各種第三方平台的轉錄，都是業配。
噓
08/24 16:02, 2年前 , 101F
"就我所知，業配的大忌就是提到別人的遊戲、還不只一款
08/24 16:02, 101F
→
08/24 16:02, 2年前 , 102F
、要業配還不付上網址的?"看看你這段話 再看看你的登入
08/24 16:02, 102F
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08/24 16:02, 2年前 , 103F
次數 可以確認你跟不上時代了 原來你認知的業配就是要單
08/24 16:02, 103F
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08/24 16:02, 2年前 , 104F
刀直入說我要業什麼還要附上網址才叫業配 難怪你會說只
08/24 16:02, 104F
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08/24 16:02, 2年前 , 105F
有你看不出那篇是業配
08/24 16:02, 105F
→
08/24 16:05, 2年前 , 106F
還有啦...一堆業手機的部落客或yt評測拉別牌一起測 假中
08/24 16:05, 106F
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08/24 16:05, 2年前 , 107F
立真貶損 這種事情多如牛毛你居然說你沒看過...唉
08/24 16:05, 107F
恩，所以你的確切業配證據在哪? 講得頭頭是道，卻沒半點證據，唯一"感覺"做標準XD 本文不就是在問這個嗎?除了提到其他遊戲之外，沒有連結、沒有其他轉錄文章 也沒有被刪文的紀錄，還有什麼是我不知道的"證據"? 另外，你把PTT當作YOUTUBE看? 你騎小綿羊跟超跑比速度? 戰鬥機跟太空梭比誰在宇宙飛? 一個在講PTT內發生的事情，拿YOUTUBE交叉對比是兩回事XD 等等，你是不是不會分別...YOUTUBER幫廠商開箱的影片、跟拿多台產品交叉比對 後的自發性影片XD Youtuber在幫廠商業配新手機的時候，你可以找一下哪一個Youtuber產品廣宣影片 中，拿出其他產品對比? 前面說的，自發性拿不同廠牌對比速度、流暢度、耗電、拍照... 這種多數都是Youtuber找話題拍片而已，Youtuber的腦袋不會這麼死，只靠廠商接濟 、要自己找話題拍片、衝影片與話題數量、搜尋到他頻道的機率才高XD
噓
08/24 17:11, 2年前 , 108F
我剛剛那個在講扣人帽的不是說我...是講你對其他噓你的
08/24 17:11, 108F
→
08/24 17:11, 2年前 , 109F
的人...我跟你根本沒談什麼我有什麼好提的
08/24 17:11, 109F
→
08/24 17:12, 2年前 , 110F
另外我是叫你不要把別人噓你當作是不理性的行為...
08/24 17:12, 110F
→
08/24 17:13, 2年前 , 111F
請你搞清楚再講你的長篇大論吧...
08/24 17:13, 111F
我個人很明白的表示我對於噓的看法，你要不要搞清楚你的干涉行為，叫我不要OOXX Who Are you? 我跟你的確沒什麼好聊的，你喜歡干涉他人行為才開心，不在意別人明白跟你說的感受 ，彼此的互動就只是對你的言行做回應而已，沒有到"談"的等級:)
噓
08/25 15:02, 2年前 , 112F
確切業配證據哦，你直接說如果板主拿不出廠商匯款紀錄就
08/25 15:02, 112F
→
08/25 15:02, 2年前 , 113F
不能桶人就好啦，寫這麼一大篇幹嘛
08/25 15:02, 113F
→
08/25 15:04, 2年前 , 114F
啊是你自己說沒看過拿別間廠商產品比較的，所以說給你聞
08/25 15:04, 114F
→
08/25 15:04, 2年前 , 115F
香啊，被打臉了又說yt跟ptt不能一起比，都給你講就好囉
08/25 15:04, 115F
→
08/25 15:04, 2年前 , 116F
。
08/25 15:04, 116F
1.的確，你能拿出相關利益證據，那就是鐵證如山。 但，你沒有。 這是最鐵的證據，你沒有。 版規不能討論? 版主的想法不能提出討論嗎? 什麼叫做"叫版主不能桶人就好啦"XD 你把你的想法透露出來幹嘛，這又不是我想的，也沒說過這種話，不要扣帽子。 2.你有的，只是你的感覺、你的判斷。 以及你在沒證據下、不滿意別人不同的觀點之噓的行為(還帶著惡意XD) 你有看過哪個法律判決是看判斷、感覺的嗎? 沒有:) 現實就是如此。 你要怎麼知道巴哈轉貼沒有利益? 因為你【覺得】那是巴哈出品，內容文章描述的方式是你喜歡的。 難道巴哈免費幫廠商宣傳嗎? 難道巴哈姆特本身有做這款遊戲嗎? 沒有，這當然就是業配宣傳(的一種)! 2.你從討論本版的文字文跳針到Google Youtuber身上我不怪你，但不要一股腦想拉別的 事情下水、混為一談。 既然你【先】提出了Youtuber，我就禮貌性的跟你說明白阿， 我不是有跟你描述Youtuber影片的差異嗎? 業配影片VS自發性多牌比較的影片。 這篇討論的是 PTT 手遊版裡被刪文的那一則文章與ID行為。 你住海邊、要神遊到其他Youtuber會怎樣做? 那我只好一一點出來，你連Youtuber拍的影片都分辨不出來什麼事產品業配、什麼只是 Youtuber為了要經營自己的頻道、自發性拿手邊有的、大家想看的、多個品牌的"比較" 影片來吸引點閱率。 要會分辨有什麼蛛絲馬跡或鐵證，就像在PTT被刪文的這個事件一樣，不能只靠【感覺】 該文、該ID跟遊戲相關的文章只有這一篇。 不符合張爸或PTT佛地魔等事件的事蹟。 這就是站方處理事情的觀點與方法、跟各版不同的地方。(我指的是所有PTT內的板) 你要讓板好、我也想讓板好、更想讓整個網路環境變得更好更"理智"，所以有可以討論 的空間，我一定會站出來表達我個人的看法供大家討論，但不代表我能接受不理性 不 禮貌的言論對著我而來。
→
08/25 15:09, 2年前 , 117F
ptt使用久了，看到紅色字體的 噓，不小心就會想太多。X
08/25 15:09, 117F
→
08/25 15:09, 2年前 , 118F
D
08/25 15:09, 118F
文章已出現狗血般的留言且是連續性的行為、在PTT推文有CD的間隔時間， 因此合理斷定是刻意選擇噓來挑釁、或表達不滿。 不論是挑釁、還是表達不滿，在不理會發文者的提醒、與發文者感受下，別人對我不客 氣、我也不會對他客氣，這是互相的。 現實、網路上有很多不同的看法，但很多人卻躲在網路背後直接扣帽子、或想指控人但 拿不出鋼鐵般的證據來，這樣的情緒性驅使的流言與互動不是一個社會中良好的趨勢， 所以才會希望藉由發文、討論的方式留下文字的紀錄給人閱讀。 ※ 編輯: supermars (111.241.230.52 臺灣), 08/26/2021 14:15:46 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: schneeprinz (36.229.131.23 臺灣), 09/03/2021 00:27:15
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