Re: [新聞] 長鑫存儲LPDDR6研發驗證近尾聲 拚下

看板Stock作者 (量子力學量力學)時間20小時前 (2026/08/02 12:53), 19小時前編輯推噓27(33推 6噓 48→)
留言87則, 46人參與, 9小時前最新討論串1/1
https://event.gvm.com.tw/202411_MorrisChang/ 1989年〉李健熙約吃早餐，給「記憶體的誘惑」一個忠告 首先，是出現在本書第23章的「李健熙的『忠』告」。1989年，韓國三星集團突然致電張 忠謀，說其董座李健熙要請吃早餐，讓張大為好奇，因為台積電不做記憶體。但張忠謀不 只赴約，還帶著當時正催生記憶體公司德碁、世界先進的施振榮與史欽泰一起去。幾個月 後，甚至去參觀韓國三星記憶體工廠。 原來，李健熙是想透過張忠謀這位「半導體內行人」，來提醒施振榮等人，台灣沒有錢、 沒有人，別玩記憶體，不如跟三星合作！但抵不住張忠謀所謂「記憶體的誘惑」，德碁、 世界先進還是成立了，果然遭遇逆風。 這讓張忠謀慨歎，李健熙給了「忠告」，卻沒說最重要的事──學習曲線！其實早在90年 代，三星已遠遠跑在學習曲線前端 豈容輕易挑戰。 https://vocus.cc/article/68457e61fd89780001f6f43c 身為記憶體開發老前輩的張忠謀看到的卻是： ‧ 競爭者已非常強大 (如當時的日韓領導廠) ‧ 客製化才容易賺 ‧ 設計、製造兩端要自己做還要夠強，不容易 ‧ 設計未標準化，無法像邏輯晶片走代工模式 還有產業結構性硬傷 - 市場容易供過於求，造成價格崩跌。加之台廠硬傷，從未擁有自 主技術，需要仰賴歐、美、日母廠提供技術來源。 凡此總總，在在說明記憶體產業的艱辛與不易。 後來的故事就不用提了，雖然DRAM台廠曾經短暫風光過，但在2010年代也是落得個慘業之 名。 心得: 張忠謀都說不能亂搞記憶體 結果現在年輕一輩都說記憶體 技術不難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.108.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785646426.A.506.html
推
08/02 13:01, 19小時前 , 1F
中國人不值錢，還政府補貼，局勢感覺不太一樣
08/02 13:01, 1F
加之台廠硬傷，從未擁有自 主技術，需要仰賴歐、美、日母廠提供技術來源 記憶體的技術，你以為很簡單嗎？
→
08/02 13:03, 19小時前 , 2F
中企又不一樣 國家隊養的 台灣沒辦法要市場競爭
08/02 13:03, 2F
推
08/02 13:04, 19小時前 , 3F
這也是為什麼南亞科開發Uwio 華邦電開發Cube 就是因
08/02 13:04, 3F
→
08/02 13:04, 19小時前 , 4F
為客製化是唯一台廠可以不捲技術而能有高毛利高市占
08/02 13:04, 4F
→
08/02 13:04, 19小時前 , 5F
護城河的途徑
08/02 13:04, 5F
→
08/02 13:04, 19小時前 , 6F
德碁 世界先進，當初台灣也是補了不少錢。兩兆雙星
08/02 13:04, 6F
→
08/02 13:04, 19小時前 , 7F
應該有包含記憶體吧。
08/02 13:04, 7F
推
08/02 13:04, 19小時前 , 8F
中國要衝市佔率在供應鏈稱霸把其他人擠出去
08/02 13:04, 8F
→
08/02 13:04, 19小時前 , 9F
能不能賺錢只是次要目標
08/02 13:04, 9F
※ 編輯: lifeowner (38.71.113.91 美國), 08/02/2026 13:06:30
推
08/02 13:10, 19小時前 , 10F
你知道這兩家2028就要成為世界第三第四了嗎
08/02 13:10, 10F
噓
08/02 13:14, 19小時前 , 11F
IP一下美國 一下台灣 ㄏ
08/02 13:14, 11F
噓
08/02 13:19, 19小時前 , 12F
老張就是個騎牆的生意人，他的話看看就好
08/02 13:19, 12F
→
08/02 13:21, 19小時前 , 13F
因為台灣記憶體技術不夠，又沒能力自己研發
08/02 13:21, 13F
→
08/02 13:22, 19小時前 , 14F
台積電也是花好久時間加上對手自己惡搞，才趕上inte
08/02 13:22, 14F
→
08/02 13:22, 19小時前 , 15F
l，
08/02 13:22, 15F
→
08/02 13:22, 19小時前 , 16F
韓國沒有惡搞，所以台灣記憶體始終沒有趕上韓國
08/02 13:22, 16F
推
08/02 13:27, 19小時前 , 17F
好聽叫客製化 難聽叫撿別人不要的
08/02 13:27, 17F
推
08/02 13:28, 19小時前 , 18F
連張忠謀還有人想酸，真可悲XD
08/02 13:28, 18F
推
08/02 13:38, 19小時前 , 19F
會不會台灣沒錢，沒人，搞記憶體不容易；但是中國不
08/02 13:38, 19F
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08/02 13:38, 19小時前 , 20F
一樣？？
08/02 13:38, 20F
推
08/02 13:42, 19小時前 , 21F
中國要搞記憶體真的算容易
08/02 13:42, 21F
→
08/02 13:42, 19小時前 , 22F
這對AI發展是好事，壓低成本
08/02 13:42, 22F
推
08/02 13:44, 19小時前 , 23F
反正等著看就好啦現在猜都是多得
08/02 13:44, 23F
→
08/02 13:45, 19小時前 , 24F
錢砸下去挖人什麼都有
08/02 13:45, 24F
推
08/02 14:01, 18小時前 , 25F
你說的，跟中國有什麼關系？中國絕對做的起來，因
08/02 14:01, 25F
→
08/02 14:01, 18小時前 , 26F
為他有市場，中共會逼國內廠商用國貨
08/02 14:01, 26F
推
08/02 14:08, 18小時前 , 27F
怎麼有種感覺，大陸喜歡玩和會玩的商業模式就是砸
08/02 14:08, 27F
→
08/02 14:08, 18小時前 , 28F
錢搞死對手後獨大，賺獨佔利潤，以為市場變藍海，可
08/02 14:08, 28F
→
08/02 14:08, 18小時前 , 29F
以躺平著賺，近幾年資本主義經濟確實是大者恆大、貧
08/02 14:08, 29F
→
08/02 14:08, 18小時前 , 30F
富懸殊，人民如是，企業亦如是。但最弔詭的是陸企
08/02 14:08, 30F
→
08/02 14:08, 18小時前 , 31F
本身就是內卷而存活，打死了外人，然後自己人搞死
08/02 14:08, 31F
→
08/02 14:08, 18小時前 , 32F
自己。
08/02 14:08, 32F
推
08/02 14:19, 18小時前 , 33F
這年頭能被學起來複製的東西就是會被中國卷爛
08/02 14:19, 33F
→
08/02 14:20, 18小時前 , 34F
他們規模跟人礦 就是用免費跟你拚價拚到你倒都可以
08/02 14:20, 34F
推
08/02 14:21, 18小時前 , 35F
中國不自己搞 是想讓美國搞死自己嗎 禁設備 禁晶
08/02 14:21, 35F
→
08/02 14:21, 18小時前 , 36F
片 再來不就禁記憶
08/02 14:21, 36F
→
08/02 14:21, 18小時前 , 37F
中國開始砸盤了 開始卷了
08/02 14:21, 37F
→
08/02 14:23, 18小時前 , 38F
卡哇一波帶走 韓狗貪婪反被貪婪誤
08/02 14:23, 38F
→
08/02 14:23, 18小時前 , 39F
賺這麼大中國可以再卷50年了 嘻嘻
08/02 14:23, 39F
推
08/02 14:26, 18小時前 , 40F
中國人可以欠薪無償上班好幾個月 你台灣人可以嗎?
08/02 14:26, 40F
噓
08/02 14:27, 18小時前 , 41F
-.-所以他量產那個跟南亞科還有華邦電啥關係 就不同
08/02 14:27, 41F
→
08/02 14:27, 18小時前 , 42F
產品走向
08/02 14:27, 42F
推
08/02 14:28, 18小時前 , 43F
不會就學，學不會就買，買不到就偷。全天下沒有中
08/02 14:28, 43F
→
08/02 14:28, 18小時前 , 44F
國贏不了的，懂？
08/02 14:28, 44F
推
08/02 14:29, 18小時前 , 45F
然後中國技術領先了\
08/02 14:29, 45F
推
08/02 14:30, 18小時前 , 46F
南亞科、華亞科、力晶、茂德年代的悲慘回憶
08/02 14:30, 46F
推
08/02 14:33, 18小時前 , 47F
中國有便宜的電 台灣呢
08/02 14:33, 47F
→
08/02 14:40, 18小時前 , 48F
台灣現在不也是一堆產業巴著要給國家養嗎
08/02 14:40, 48F
→
08/02 14:42, 18小時前 , 49F
卡蛙什麼時候可以再次榮耀，蹲很久了
08/02 14:42, 49F
推
08/02 14:46, 18小時前 , 50F
中國搞記憶體美國超安靜，怪怪的
08/02 14:46, 50F
推
08/02 14:55, 18小時前 , 51F
中國製造業的量產能力已經不用質疑了吧，其實就0到
08/02 14:55, 51F
→
08/02 14:55, 18小時前 , 52F
1最難，至於1到100是中國的強項，它永遠能最快量產
08/02 14:55, 52F
→
08/02 14:55, 18小時前 , 53F
、成本又最低
08/02 14:55, 53F
→
08/02 14:57, 17小時前 , 54F
某方面來說也是傾全國之力啊，他們資源又多
08/02 14:57, 54F
推
08/02 14:57, 17小時前 , 55F
台灣塑化鋼鐵面板記憶體太陽能都是被卷倒的啊
08/02 14:57, 55F
→
08/02 14:58, 17小時前 , 56F
有錢有便宜的人便宜的地做什麼都相對容易
08/02 14:58, 56F
→
08/02 14:58, 17小時前 , 57F
真的是還好半導體有轉型成功且技術能一直領先
08/02 14:58, 57F
推
08/02 14:59, 17小時前 , 58F
怕的人趕快賣記憶體股票 我要買
08/02 14:59, 58F
→
08/02 15:00, 17小時前 , 59F
歐洲也有不少東西被中國學走就開始大量低價卷了
08/02 15:00, 59F
→
08/02 15:01, 17小時前 , 60F
不過像日本的特化溶劑技術目前中國還學不了就是
08/02 15:01, 60F
推
08/02 15:10, 17小時前 , 61F
其實台積電曾經做過記憶體，但最後放棄了
08/02 15:10, 61F
推
08/02 15:27, 17小時前 , 62F
好像在紫光的時候台灣有想做台灣半導體大聯盟
08/02 15:27, 62F
→
08/02 15:28, 17小時前 , 63F
晶片面板等集團一個像三星的台灣大聯盟
08/02 15:28, 63F
噓
08/02 15:36, 17小時前 , 64F
此一時彼一時，以前皮蛋要浸馬尿
08/02 15:36, 64F
推
08/02 16:29, 16小時前 , 65F
== 中國 火箭、開源AI、無人機、電動車，哪個不是
08/02 16:29, 65F
→
08/02 16:29, 16小時前 , 66F
被驗證過的，日本、美國也偷台積技術，輕輕放下而
08/02 16:29, 66F
→
08/02 16:29, 16小時前 , 67F
已，整天看衰別人不如充實自己。
08/02 16:29, 67F
推
08/02 16:39, 16小時前 , 68F
長鑫的記憶體技術是從三星學的吧
08/02 16:39, 68F
推
08/02 17:19, 15小時前 , 69F
不重要 記憶體價格下去就好
08/02 17:19, 69F
噓
08/02 17:50, 15小時前 , 70F
1989年 你這30年都沒有進步哦-.-
08/02 17:50, 70F
推
08/02 18:25, 14小時前 , 71F
一個字： 貪
08/02 18:25, 71F
噓
08/02 19:27, 13小時前 , 72F
可以繼續壯膽沒關係，過去20年記憶體股持續低靡以為
08/02 19:27, 72F
→
08/02 19:27, 13小時前 , 73F
是什麼原因，難道就沒技術嗎？現在不同了？
08/02 19:27, 73F
推
08/02 19:36, 13小時前 , 74F
記憶體的技術 還真的沒那麼難 成熟製程存在多久了
08/02 19:36, 74F
推
08/02 20:30, 12小時前 , 75F
愛支病患者覺得中國什麼都好棒棒 真想知道長什麼樣
08/02 20:30, 75F
→
08/02 20:30, 12小時前 , 76F
子
08/02 20:30, 76F
推
08/02 20:31, 12小時前 , 77F
中國有14億內需市場才有搞頭
08/02 20:31, 77F
→
08/02 20:32, 12小時前 , 78F
台灣人才市場都有限
08/02 20:32, 78F
推
08/02 22:34, 10小時前 , 79F
長鑫是跟德國買專利技術自己玩，賠1X年快倒之前搞
08/02 22:34, 79F
→
08/02 22:34, 10小時前 , 80F
出來
08/02 22:34, 80F
→
08/02 22:39, 10小時前 , 81F
記憶體一直都是韓國在搞 面板才是中國在搞 現在韓
08/02 22:39, 81F
→
08/02 22:39, 10小時前 , 82F
國不看蘋果臉色 中國也買不到設備 是能影響多大
08/02 22:39, 82F
→
08/02 22:41, 10小時前 , 83F
現在真的不同了 hbm需求遠遠不夠 產能卡死 你有錢
08/02 22:41, 83F
→
08/02 22:41, 10小時前 , 84F
也沒辦法多產 只能等蓋完廠
08/02 22:41, 84F
推
08/02 23:01, 9小時前 , 85F
2007年以前。兩兆雙星每年每間公司都賺幾百億。遇到
08/02 23:01, 85F
→
08/02 23:01, 9小時前 , 86F
金融危機。當時每家公司都借錢借爆增加產能。剛好被
08/02 23:01, 86F
→
08/02 23:01, 9小時前 , 87F
三星撿到槍。只能說事後諸葛。大家都說的一口好產業
08/02 23:01, 87F
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