[心得] 比曝險更值得關心的指標

看板Stock作者 (得之於人者太多)時間4天前 (2025/11/30 20:10), 4天前編輯推噓33(37458)
留言99則, 38人參與, 3天前最新討論串1/1
前陣子趁市場回檔慢慢在美股建立部位,有一些心得想和大家分享,就是 「不應該只用曝險評估投資部位的風險及報酬,而應該用投資組合對於個人總資產的波動 去評估風險及報酬更精準」 我以前也都是把「曝險」當成主要評估方式,認為100%正二就是 200%曝險、或等同於200 %曝險的小台口數,例如28000的小台一口曝險就是140萬,而70萬持倉一口小台就是200% 曝險。 但在建立美股部位後(usd和tsmx),發現實際的波動,跟表面上的倍數差非常多,才思考 真正應該考慮的是「資產波動」而不是「曝險」。 為什麼曝險不準? 下面幾個例子應該就能看出來差別: 1. 曝險200%的正二 vs 小台 假設台股真的修正 50%。 正二:可能跌到剩20%,不會歸零,還有回本的機會 小台:應該就是畢業了,沒有回本的機會 兩個都叫「200% 曝險」,但實際風險完全不同,主要是因為槓桿etf有每日再平衡的機制 。 曝險這東西沒把「爆倉機率」放進來。 2. 台股正二 vs SOXL、USD 台股正二理論上是大盤報酬指數的兩倍,但大盤有42%是台積電,正二就是84%,所以會感 覺波動愈來愈像台積電;而 SOXL、USD 這種美股半導體槓桿 ETF,波動就不只是單純的 3 倍、2 倍。 像台指漲 5%: 正二大概 +10% SOXL 可能 +25%、usd可能漲15-20% 所以 SOXL 的「資產震盪感」有時候接近台股的五倍以上。 但按曝險計算,會以為它們只是「槓桿 2 倍、3 倍」的差別。 3. TSMX(台積電正二) 台積電占大盤四成以上,再把它乘 2 倍,其實比一般台股正二更刺激。 實務感受非常像「大盤五倍波動」。 用曝險完全看不出這種差別。 4. VT(真的很穩,但穩≠比較安全) 很多人買 VT 是因為波動低。 問題是如果整包 100% 放 VT,它的資產震盪其實不一定比只持有 20% 的 QLD低。 這就是曝險的盲點: 以為自己選了「安全的標的」,結果比少量槓桿還更有波動。 5. 美債 ETF + 質押 更多人覺得美債 ETF 很安全,甚至敢用質押拉到兩倍後,實際風險搞不好比持有 20% QL D 還要大;而這些人卻連一股QLD都不敢持有 所以我慢慢改用「資產波動」來看投組 我現在設定的是「整體資產能承受多少波動」。 例如原本 100 萬正二,可能改成: 40 萬放 TSMX 或 usd 60 萬放現金或其他低波動資產 結果整體資產震盪差不多,但持有更多現金、心理壓力低、真的漲起來也是不輸100%台股 正二 比整天算「150% 曝險、300% 曝險」精準多了。 曝險這個概念太粗糙,只看名目倍數完全不準。 不同市場波動不同、標的特性不同、爆倉風險不同,結果都被換算成「多少倍」。 如果你也有跨市場、槓桿etf 或期權等部位,不妨試著開始用「資產波動」來檢視自己的 投資組合及資產配置。 補充:認為我亂舉例亂比較的說不定你們才是對的,請繼續相信自己~ 反正投資最重要的,我認為是自我理解與風險掌控,以及清楚自己的資金在哪裡、能承受 什麼程度的波動,才能一直待在市場上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.101.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764504625.A.747.html

11/30 20:21, 4天前 , 1F
波動,是你的心理問題,不是資產風險
11/30 20:21, 1F
波動本身是標的的客觀特性,心理只能決定你承不承受得住,不能改變資產本來的跳動幅 度。 我這邊討論的是整體投資組合對總資產的實際震盪程度,跟心態是兩回事。

11/30 20:23, 4天前 , 2F
資產一億跟資產100萬的配置方法本來就不同
11/30 20:23, 2F

11/30 20:25, 4天前 , 3F
推 Beta值要考慮
11/30 20:25, 3F

11/30 20:25, 4天前 , 4F
導致投資失敗的主要風險,就是“選錯標的”,如此
11/30 20:25, 4F

11/30 20:25, 4天前 , 5F
簡單
11/30 20:25, 5F
選錯標的會讓你報酬不好,但「部位控制失敗」才會讓人直接畢業。 很多輸家不是眼光不好選錯標的,而是輸在部位撐不過波動。

11/30 20:25, 4天前 , 6F
你的意思是整體資產的beta值嗎
11/30 20:25, 6F
差不多這意思

11/30 20:26, 4天前 , 7F
其實個股跟ETF都有標出beta值 你可以直接拿來算
11/30 20:26, 7F

11/30 20:26, 4天前 , 8F
看到1就可以end了@@,平平期貨部位,你小台沒抓好
11/30 20:26, 8F

11/30 20:26, 4天前 , 9F
槓桿率根正二比什麼XD
11/30 20:26, 9F

11/30 20:29, 4天前 , 10F
槓桿ETF的好處就是不會爆倉
11/30 20:29, 10F

11/30 20:30, 4天前 , 11F
感謝分享
11/30 20:30, 11F

11/30 20:30, 4天前 , 12F
但是隨著指數下跌,期貨轉倉其實代表槓桿增加
11/30 20:30, 12F

11/30 20:31, 4天前 , 13F
其實期貨還是比較優的產品,只是要自己控制
11/30 20:31, 13F

11/30 20:33, 4天前 , 14F
正二有每天平衡倉 連續下跌會少跌
11/30 20:33, 14F

11/30 20:33, 4天前 , 15F
期貨要自己每天控有點麻煩
11/30 20:33, 15F

11/30 20:35, 4天前 , 16F
推推推
11/30 20:35, 16F

11/30 20:35, 4天前 , 17F
感謝,提供另一個角度思考資產配置
11/30 20:35, 17F

11/30 20:36, 4天前 , 18F
好,推
11/30 20:36, 18F

11/30 20:39, 4天前 , 19F
本魯原型質押就好了 你們愛買槓桿的加油
11/30 20:39, 19F

11/30 20:43, 4天前 , 20F
樓上,大跌維持率風險
11/30 20:43, 20F

11/30 20:46, 4天前 , 21F
目前維持率預計可以扛4根跌停
11/30 20:46, 21F

11/30 20:50, 4天前 , 22F
1.的邏輯錯誤很大,正二不會爆倉是因為當日有10趴限
11/30 20:50, 22F

11/30 20:50, 4天前 , 23F
制,經過五天調整槓桿當然不會爆
11/30 20:50, 23F

11/30 20:50, 4天前 , 24F
看不懂你比台指跟Soxl 一個追蹤台股大盤一個追蹤費
11/30 20:50, 24F

11/30 20:50, 4天前 , 25F
半 然後你說體感差異五倍?
11/30 20:50, 25F

11/30 20:51, 4天前 , 26F
你整篇意思不就是把選對股票 讓投資組合夏普值愈高
11/30 20:51, 26F

11/30 20:51, 4天前 , 27F
愈好嗎
11/30 20:51, 27F

11/30 20:52, 4天前 , 28F
而且每過一天槓桿率就完全不同,就算是連續跌停也跟
11/30 20:52, 28F

11/30 20:52, 4天前 , 29F
跌50趴不同
11/30 20:52, 29F

11/30 20:54, 4天前 , 30F
質押可以抗4根跌停,遇到2022年的跌幅差不多快掛,
11/30 20:54, 30F

11/30 20:54, 4天前 , 31F
正二抱著放著就好,心態上差太多了
11/30 20:54, 31F

11/30 20:55, 4天前 , 32F
如果能挑到一路右上的 那就去投那個標的就好了 一直
11/30 20:55, 32F

11/30 20:55, 4天前 , 33F
往右上波動未必高阿
11/30 20:55, 33F

11/30 20:56, 4天前 , 34F
沒有人會以為SOXL是體感台指3倍槓桿吧 就跟沒有人會
11/30 20:56, 34F

11/30 20:56, 4天前 , 35F
覺得美債正二是台指兩倍槓桿一樣
11/30 20:56, 35F

11/30 21:00, 4天前 , 36F
你要先對標的年化報酬有個預測 才會去壓這個標的 然
11/30 21:00, 36F
還有 26 則推文
還有 2 段內文
11/30 21:24, 4天前 , 63F
,為什麼要追求低波動?
11/30 21:24, 63F

11/30 21:40, 4天前 , 64F
VT跟USD就完全不一樣的東西,你會拿跑步跟騎車的數
11/30 21:40, 64F

11/30 21:40, 4天前 , 65F
據一起比較?
11/30 21:40, 65F

11/30 21:43, 4天前 , 66F
==你是不是看了YT上的某部影片
11/30 21:43, 66F

11/30 21:49, 4天前 , 67F
都沒人喊糕?
11/30 21:49, 67F

11/30 21:51, 4天前 , 68F
報酬本身就來自風險溢酬,不冒任何風險,也賺不到錢
11/30 21:51, 68F

11/30 21:55, 4天前 , 69F
就是看beta不是,找到自己能承受的beta
11/30 21:55, 69F
差不多這意思,只是從個別標的上升到整個資產配置的beta

11/30 21:56, 4天前 , 70F
這不比年報好看多了
11/30 21:56, 70F

11/30 21:57, 4天前 , 71F
之前也一度把usd單純視為正二,它近五年beta3.49
11/30 21:57, 71F

11/30 22:02, 4天前 , 72F
只看夏普值的話,30%VT+70%中期公債最高
11/30 22:02, 72F

11/30 22:04, 4天前 , 73F
推,這就是我之前的想法
11/30 22:04, 73F

11/30 22:09, 4天前 , 74F
1樓才是總結==
11/30 22:09, 74F

11/30 22:27, 4天前 , 75F
曝險就是曝險 波動就是波動 你放正2就是200%曝險 前
11/30 22:27, 75F

11/30 22:27, 4天前 , 76F
面講曝險後面講睡不睡的著 你拉回測就是單筆幹進去
11/30 22:27, 76F

11/30 22:27, 4天前 , 77F
正2的報酬會比你身上放部分現金還來的高 混在一起了
11/30 22:27, 77F

11/30 22:27, 4天前 , 78F
兄弟
11/30 22:27, 78F

11/30 23:01, 4天前 , 79F
原來很多人買vt不是要全球分散而是要低波動?!
11/30 23:01, 79F
可能要請教那些人囉

11/30 23:05, 4天前 , 80F
期貨戶頭內的錢我不在意槓桿多少只注意可能會賠多少
11/30 23:05, 80F

11/30 23:06, 4天前 , 81F
一樓正解
11/30 23:06, 81F

11/30 23:07, 4天前 , 82F
至少要能硬扛個四五千點 不然就無腦正2
11/30 23:07, 82F

12/01 00:09, 4天前 , 83F
正二是現股,現股又沒有維持率你要爆什麼倉啦,機構
12/01 00:09, 83F

12/01 00:09, 4天前 , 84F
幫你扛爆倉你不用擔心啦==
12/01 00:09, 84F

12/01 00:10, 4天前 , 85F
講到下市風險,你期貨早就先爆了,輪不到正二
12/01 00:10, 85F
※ 編輯: rfynw (49.215.101.180 臺灣), 12/01/2025 00:44:50 ※ 編輯: rfynw (49.215.101.180 臺灣), 12/01/2025 01:22:25

12/01 02:10, 4天前 , 86F
USD就是要再平衡,沒有第二句話,低買高賣是必要的
12/01 02:10, 86F

12/01 02:23, 4天前 , 87F
你都知道正二會在平衡 那你小台沒有自己平衡 當然
12/01 02:23, 87F

12/01 02:23, 4天前 , 88F
會畢業啊… 條件都不一樣了 如果自己有在平衡頂
12/01 02:23, 88F

12/01 02:23, 4天前 , 89F
多就是保證金不夠下一口了 結果你正二吃的損還比你
12/01 02:23, 89F

12/01 02:23, 4天前 , 90F
小台還多 動腦算數學很難嗎…
12/01 02:23, 90F

12/01 03:08, 4天前 , 91F
不知所云…
12/01 03:08, 91F

12/01 08:38, 4天前 , 92F
確實,不要專注某一標的而是要看整體資產配置~~
12/01 08:38, 92F

12/01 08:38, 4天前 , 93F
只是我更看重波動實際金額
12/01 08:38, 93F

12/01 08:41, 4天前 , 94F
要知道既使是大家口中最穩的VT,日波動1~2%也是很常
12/01 08:41, 94F

12/01 08:41, 4天前 , 95F
見的
12/01 08:41, 95F

12/01 12:19, 4天前 , 96F
完全不同的標的在比什麼曝險= =
12/01 12:19, 96F

12/01 12:21, 4天前 , 97F
個股/集中配置ETF的beta值
12/01 12:21, 97F

12/01 12:21, 4天前 , 98F
跟對大盤的曝險完全是兩回事
12/01 12:21, 98F

12/01 19:39, 3天前 , 99F
12/01 19:39, 99F
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