Re: [新聞] 台積電：AI需求噴發 但全球科技業復甦不夠快

看板Stock作者 (strlen)時間1周前 (2024/04/20 23:13), 1周前編輯推噓84(94推 10噓 219→)
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※ 引述《ddaaemon (天使惡魔)》之銘言： : Ai需求噴發 : 但是卻還是沒看到真的廣泛應用的消費商品 : 目前商業化都是一些b2b高級的應用 : 但是一般人也沒啥機會使用 : 這很像當年5g都還沒有普及 就先把所有手機都換上5g晶片 還有一堆5g基地台概念股也是號 : 稱需求噴發 但是現在看起來 用5g的人還是少數… AI跟5G的類比講真的有點勉強 同樣也跟2000年網路基建的狀況不太一樣 來看一下祖家大少怎麼講的 https://tinyurl.com/bdfurs7p 其實重點並不是AI 重點在於算力 當初祖大少是為了訓練自家短影音推薦系統的模型 誰知道ChatGPT橫空出世 啊我手邊剛好也買了一大堆的算力我當然尬廣跟上 而今天為何老黃總是能站在科技發展的風口上 其實盤點下來關鍵也還是算力 AI呢？ 那也只不過是這其中一項非常有潛力的應用而已 今天就算AI真的泡沫了 發現真的太難賺了 成本真的收不回來了 當初買的一堆老黃的卡就像礦機一樣沒用了嗎？ 怎麼可能 所有的大廠即使是針對本身駕輕就熟的業務去做算力上的功能升級 這也不是不行 而這其實也是老黃一直以來的優勢 那就是「通用」 簡單來講 就跟你買了張4090 就算有天不玩3A大作了 還是可以拿它的算力去做別的事情 真的要說像2000年網路泡沫的狀況 與其說是AI產生泡沫 不如說是算力過剩才會讓整個產業爆炸 但算力真的有過剩的一天嗎？ 我認為即使是長期來看也等不到那一天 我們還有太多東西可以算了 醫療、航太、星球科學、太空科技、天氣、地理、金融、社群、工業製造...... 可以說萬物皆可算 然後某天就跟現在的AI一樣 大力出奇蹟 量變產生質變 當你的算力突破某個臨界點 某個領域就會有突破性的發展 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.34.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1713625998.A.3AA.html
推
04/20 23:16, 1周前 , 1F
請問，我是不是走錯板了？
04/20 23:16, 1F
推
04/20 23:17, 1周前 , 2F
覺得NV只有AI真的是太看不起老黃了
04/20 23:17, 2F
→
04/20 23:17, 1周前 , 3F
NV可以提供運算的方面真的遍佈各個領域甚至生活
04/20 23:17, 3F
推
04/20 23:18, 1周前 , 4F
算力會不會過剩的一天，可能不會有
04/20 23:18, 4F
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04/20 23:19, 1周前 , 5F
但成本太高導致賺不了錢而倒，肯定有
04/20 23:19, 5F
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04/20 23:19, 1周前 , 6F
現在不就已經開始有聲音出來，這些公司花了大成本
04/20 23:19, 6F
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04/20 23:20, 1周前 , 7F
去建置AI，但這些功能耗能又耗錢，有帶來相對應的
04/20 23:20, 7F
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04/20 23:20, 1周前 , 8F
產值嗎?
04/20 23:20, 8F
推
04/20 23:22, 1周前 , 9F
算力這比喻可以接受，那可以請教為什麼以GPU為主，
04/20 23:22, 9F
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04/20 23:22, 1周前 , 10F
難道CPU這麼不堪一擊？還是GPU也是可以取代CPU...
04/20 23:22, 10F
推
04/20 23:23, 1周前 , 11F
算力根本不會過剩
04/20 23:23, 11F
推
04/20 23:23, 1周前 , 12F
其實就是賺不賺錢的問題
04/20 23:23, 12F
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04/20 23:23, 1周前 , 13F
希望可以算出核融合
04/20 23:23, 13F
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04/20 23:24, 1周前 , 14F
一般人是要算個啥鬼？
04/20 23:24, 14F
推
04/20 23:24, 1周前 , 15F
CPU跟GPU專長不一樣，不過再講下去就不是這板的事情
04/20 23:24, 15F
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04/20 23:24, 1周前 , 16F
有興趣可以自己Google深入研究
04/20 23:24, 16F
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04/20 23:24, 1周前 , 17F
怕的是現在一次買完 未來需求直接放緩
04/20 23:24, 17F
推
04/20 23:26, 1周前 , 18F
菜雞問一下 AI算力跟超級電腦的蒜粒有一樣嗎
04/20 23:26, 18F
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04/20 23:27, 1周前 , 19F
需求放緩也是沒幾年，就像網咖當年買一堆2080，過幾
04/20 23:27, 19F
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04/20 23:27, 1周前 , 20F
年更新的顯卡出來還是要換要升級，對於AI運算也是一
04/20 23:27, 20F
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04/20 23:27, 1周前 , 21F
樣的道理
04/20 23:27, 21F
推
04/20 23:28, 1周前 , 22F
還是會升級啦，不然就被競爭對手吃掉了
04/20 23:28, 22F
推
04/20 23:29, 1周前 , 23F
既然講道顯卡，4090不玩3A大作，的確還可以做別的事
04/20 23:29, 23F
推
04/20 23:29, 1周前 , 24F
總而言之，AI電腦就是一台更好電腦，結語。
04/20 23:29, 24F
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04/20 23:30, 1周前 , 25F
但有多少人願意買4090只為了上ptt
04/20 23:30, 25F
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04/20 23:30, 1周前 , 26F
就好像之前拿來挖礦，現在不挖了就拿來玩AAA大作
04/20 23:30, 26F
推
04/20 23:30, 1周前 , 27F
i皇的Larrabee是最可惜的，當初試圖要兼顧圖形處理
04/20 23:30, 27F
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04/20 23:30, 1周前 , 28F
及通用運算，如果一路往通用運算衝就好，但這理念被
04/20 23:30, 28F
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04/20 23:30, 1周前 , 29F
老黃學走了...
04/20 23:30, 29F
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04/20 23:31, 1周前 , 30F
一切都是成本考量，但算力就是國力這無庸置疑
04/20 23:31, 30F
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04/20 23:31, 1周前 , 31F
不然各大國也不會在超級電腦上競爭
04/20 23:31, 31F
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04/20 23:32, 1周前 , 32F
但個人認為啦，算力不是只有硬體而以，更是能源
04/20 23:32, 32F
推
04/20 23:32, 1周前 , 33F
好比右手可以拿來寫字，不想寫字可以看A片尻槍。
04/20 23:32, 33F
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04/20 23:32, 1周前 , 34F
的競爭，簡單歸納到最後，還是資源的競爭
04/20 23:32, 34F
推
04/20 23:33, 1周前 , 35F
不過這邊講這麼多 看的還是股價
04/20 23:33, 35F
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04/20 23:33, 1周前 , 36F
未來需求放緩 那你股價是不是要大修正了
04/20 23:33, 36F
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04/20 23:33, 1周前 , 37F
但放到一般大眾的商業之中，就是有沒有辦法賺錢而已
04/20 23:33, 37F
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04/20 23:34, 1周前 , 38F
算法的改變有可能是100倍的進步 屆時ASIC可能得重下
04/20 23:34, 38F
推
04/20 23:34, 1周前 , 39F
AI和之前的不一樣，AI可以丟著自己學自己算自己成長
04/20 23:34, 39F
還有 244 則推文
還有 2 段內文
推
04/21 16:04, 1周前 , 284F
其實有很多你生活中遇到但你不知道的部分，都是用算
04/21 16:04, 284F
→
04/21 16:04, 1周前 , 285F
力撐起來的
04/21 16:04, 285F
推
04/21 16:10, 1周前 , 286F
超導體材料或許很快透過算力找出來
04/21 16:10, 286F
推
04/21 18:49, 1周前 , 287F
有個自我感覺良好的假理組笑死人，科學運算從幾十年
04/21 18:49, 287F
→
04/21 18:49, 1周前 , 288F
就是用超級電腦 VP + GPU 在跑，哪個白癡機構用 PC
04/21 18:49, 288F
→
04/21 18:49, 1周前 , 289F
CPU 跑科學運算？雲到極點的假專家 wwww
04/21 18:49, 289F
噓
04/21 18:52, 1周前 , 290F
連 VP 都不知道，又以為 LLM 問世後人類才會用 GPU
04/21 18:52, 290F
→
04/21 18:52, 1周前 , 291F
跑科學運算？笑死人有夠好笑！
04/21 18:52, 291F
噓
04/21 18:56, 1周前 , 292F
講皮克斯的也很好笑，就一直提醒算力的限制在成本和
04/21 18:56, 292F
→
04/21 18:56, 1周前 , 293F
供電量 -- 迪士尼電影拍一部大賠一部、華納負債千
04/21 18:56, 293F
→
04/21 18:56, 1周前 , 294F
億，哪裏來的錢買無上限的算力？？？
04/21 18:56, 294F
噓
04/21 18:58, 1周前 , 295F
算力大提升卻無法轉化成獲利甚至虧大錢，全世界哪
04/21 18:58, 295F
→
04/21 18:58, 1周前 , 296F
個老闆或主管會願意持續追加算力？活在雲世界嗎？？
04/21 18:58, 296F
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04/21 18:58, 1周前 , 297F
？
04/21 18:58, 297F
推
04/21 20:33, 1周前 , 298F
算力的需求一直都會在
04/21 20:33, 298F
→
04/21 22:12, 1周前 , 299F
人算不如天算
04/21 22:12, 299F
→
04/22 00:01, 1周前 , 300F
bj45566很嗆歐 我們當初project就是在解決皮克斯
04/22 00:01, 300F
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04/22 00:01, 1周前 , 301F
算力和成本問題 我可沒說算力會追求無上限
04/22 00:01, 301F
→
04/22 00:02, 1周前 , 302F
且隨科技進步 算力成本會一直降低
04/22 00:02, 302F
→
04/22 00:04, 1周前 , 303F
從頭到尾都沒人講算力無上限 我只是在點題許多業界
04/22 00:04, 303F
→
04/22 00:05, 1周前 , 304F
已經有持續在需要算力需求 這些都是以M的算力市場
04/22 00:05, 304F
→
04/22 00:06, 1周前 , 305F
隨者算力成本降低 你的電影內容當然可以更精緻
04/22 00:06, 305F
→
04/22 00:07, 1周前 , 306F
整串討論創在講算力有許多需求不是只有LLM 他在
04/22 00:07, 306F
→
04/22 00:08, 1周前 , 307F
render市場也很大 但從來沒人講算力搞到賠錢這回事
04/22 00:08, 307F
推
04/22 00:11, 1周前 , 308F
電影業所創造的render market 市場就是另外一個算力
04/22 00:11, 308F
→
04/22 00:11, 1周前 , 309F
另外一個算力需求 至於算力需求不該超過成本 這不是
04/22 00:11, 309F
→
04/22 00:11, 1周前 , 310F
小學生都知道的事情嗎...真的是無限上綱討論
04/22 00:11, 310F
→
04/22 00:13, 1周前 , 311F
很多人甚至都搞不懂 在成本大前提下能賺錢的落地AI
04/22 00:13, 311F
→
04/22 00:15, 1周前 , 312F
是可以透過場景設定 把模型縮減而減少算力
04/22 00:15, 312F
→
04/22 00:18, 1周前 , 313F
通篇要講重點是 算力不會過剩 他會隨科技成長而變得
04/22 00:18, 313F
→
04/22 00:21, 1周前 , 314F
更加便宜 繼而幫助許多領域 不是只有LLM需要便宜算
04/22 00:21, 314F
→
04/22 00:21, 1周前 , 315F
力 許多領域都需要便宜算力 所以才說算力不會過剩
04/22 00:21, 315F
→
04/22 00:23, 1周前 , 316F
這也是這篇要講的 沒人在討論"追求算力大於成本"
04/22 00:23, 316F
→
04/22 00:24, 1周前 , 317F
而老黃就是不斷在做讓算力成本下降這件事情
04/22 00:24, 317F
→
04/22 00:26, 1周前 , 318F
股版討論就好好討論 動不動就嗆人 自己閱讀又有問題
04/22 00:26, 318F
→
04/22 00:26, 1周前 , 319F
真的很不可取
04/22 00:26, 319F
→
04/22 00:27, 1周前 , 320F
文組不在這領域 問了一些不好問題 幹嘛嗆人
04/22 00:27, 320F
推
04/22 03:07, 1周前 , 321F
算力不會過剩，但電價會，就像比特幣有礦工關機價
04/22 03:07, 321F
推
04/22 03:17, 1周前 , 322F
而且因為淨零碳排目標，水電價格提高。
04/22 03:17, 322F
推
04/22 14:27, 1周前 , 323F
所以這樣更新硬體更重要，每W算力是會一直提升的
04/22 14:27, 323F
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