Re: [請益] 全市場指數投資是否過於寄望未來？

看板Stock作者 (一貓人我的超人)時間1月前 (2024/03/12 12:41), 1月前編輯推噓7(7推 0噓 12→)
留言19則, 5人參與, 1月前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言： : 很粗淺的認知與想法，想來這裡跟大家請益討論一下 : 全市場指數化投資，是否太過於寄望在未來？ : ========================== : 1. 「時間要非常長」 : youtube、理財大師、書籍上所提到的觀念，這類型的理財工具，時間都以10、20、30 年 : 來做衡量，也就是你要靠複利威力，要把投入市場的時間拉得極長才能有所收穫 : 2. 「人生最大的風險是死亡」 : 前幾天在板上看到一句覺得蠻有道理的話：投資有各種風險，系統性風險、流動性風險 .. : .等，但不能忽略了人生最大的風險是「死亡」 : 承1.來看，既然全市場指數化投資要很長的時間才能發揮作用，即便大家說的天花亂墜 ， : 各種風險都相對低，但你怎麼知道你在這麼長的時間內不會遇到人生最大的風險？ : 有人會說其他投資工具難道就不會遇到？難道在比較短的時間內就不會遇到？ : 但事實是，活得越久，遇到死亡這個風險的機率越大，不管是因為身體自然衰敗的原因 ， : 或是即便你身體保養得很好，還是會因為暴露於風險的時間越長，而更可能面臨這樣的 結 : 局 : 3. 「即便運氣很好，仍舊活著」 : 如果身體健健康康，一生平安活到100歲，但30、40歲所能領到的財富，跟70、80歲所 能 : 領到的財富，對於人生體驗來說有天壤之別 : 前者的財富，可以用來環遊世界、泛舟、交際、體驗各種活動，簡單來說可以用來「生 活 : 」 : 後者的財富，可能只能用來確保有飯吃、有地方住、支付養老院、醫院，簡單來說就是 用 : 來「生存」 : ========================== : 所以全市場指數化投資雖然有它的優點，放得夠久就能擊敗90%的主動投資，但似乎對 人 : 生來說只有安定老年生活的用途，而不是想要充分體驗人生的好選擇？ 市場獎勵兩種品質： 創新。 勇氣。 創新的部份只要你一直待在市場，並且盡可能降低持有成本，就能夠獲得創新獎勵，世界 平均市場報酬8%，台灣13%（1966-2023）。 市場報酬反映了所在國家的財富增長，這隨著生產力發展會自然累積，即使有無數經濟危 機，在森林大火後健康的市場只會更蓬勃增長。 勇氣則是每次大跌，市場錯誤定價時，重壓收購被賤賣的資產，那麼就能提高許多收益。 拿過去7年如果能在兩次大跌跟著抄底，原本14.63%的年化會提高到22.37%。 100萬 14.63%=260萬 100萬 22.37%=586萬資/175萬債 那抄底的錢從哪來？ 範例是國安基金入場當天，質押滿60%。 更激進可以轉成正二配質押。 多不多？也許不足以過上奢侈生活，但21年後足夠你過上輕鬆的退休生活。 如果過去七年年化沒有14.63%，不如買市值型。 如果過去七年年化沒有22.37%，不如市值配國安抄底。 指數化投資：有錢就重壓，崩跌就質押抄底，永遠持有，選擇低管理費的市值ETF，長遠 來說雖然無樂趣，但可以大幅改善目前的生活。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.103.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1710218467.A.F52.html
→
03/12 12:43, 1月前 , 1F
勇氣！ 棒棒棒棒布雷棒
03/12 12:43, 1F
推
03/12 12:47, 1月前 , 2F
人人有希望的未來不好嗎？
03/12 12:47, 2F
推
03/12 12:49, 1月前 , 3F
那台灣人會太有錢，全世界外勞都想來，很不方便耶！
03/12 12:49, 3F
台灣是真的蠻好賺錢的 ※ 編輯: onekoni (1.200.47.8 臺灣), 03/12/2024 12:51:04 ※ 編輯: onekoni (1.200.47.8 臺灣), 03/12/2024 12:54:37 ※ 編輯: onekoni (1.200.47.8 臺灣), 03/12/2024 13:04:05 ※ 編輯: onekoni (1.200.47.8 臺灣), 03/12/2024 13:07:16
推
03/12 15:47, 1月前 , 4F
推
03/12 15:47, 4F
推
03/12 17:43, 1月前 , 5F
大哥 剛進場00692 買入成本過高 不敢開槓桿也不敢質
03/12 17:43, 5F
→
03/12 17:43, 1月前 , 6F
押 還很擔心指數目前位於高點 怕東怕西的請問該怎麼
03/12 17:43, 6F
→
03/12 17:43, 1月前 , 7F
辦 刪掉app嗎
03/12 17:43, 7F
→
03/12 17:47, 1月前 , 8F
順帶一提 原本是想買100%的市值型etf正二+83%的債券
03/12 17:47, 8F
→
03/12 17:47, 1月前 , 9F
etf 達成200%股 83%債的生命循環配置 但槓桿etf 要
03/12 17:47, 9F
→
03/12 17:47, 1月前 , 10F
寫同意書 所以只能買沒槓桿的 變成100%股83%債了
03/12 17:47, 10F
第一次大跌再開槓與質押 先投入全部資金在一倍曝險 因為大盤跌股價也會跌同比例 你能質押與槓桿能有的張數也會一樣 正二我不敢給建議 因為特性問題無法準確評估風險 只要不賣就沒損失，崩盤是你財富躍升的機會，請學會丟掉絕對的數字，用比例去思考， 會對投資有不一樣的看法。 假設你最怕的情境 第一天入場100萬 第二天下跌50% 然後質押60%買滿 則 100 -50% 50/30 80/30 七年後，由於沒有錯過任何一天上漲期，100萬變200萬，由第二天的50萬變200萬可以推 之30萬變120萬 200+120=320 320/30 290 假設七年都沒大跌，第一天就開滿60%質押，則： 160/60 七年後 320/60 260 有沒有發現，越多次大跌，你能用更低的成本買同比例的股數。 大跌50%反而讓總資產從260萬變290萬。 應該擁抱大跌，不要停損，市場便宜就該重壓。 當然前提是大跌後達到質押門檻50萬，還沒就放寬心慢慢買入，不怕漲歡迎跌。
推
03/12 18:47, 1月前 , 11F
了解 感謝大哥分享
03/12 18:47, 11F
※ 編輯: onekoni (180.217.241.193 臺灣), 03/12/2024 19:26:06 ※ 編輯: onekoni (180.217.241.193 臺灣), 03/12/2024 19:39:28
推
03/13 17:29, 1月前 , 12F
我昨天思考了一下後 我認為指數型投資本質也是價值
03/13 17:29, 12F
→
03/13 17:29, 1月前 , 13F
投資 買好東西然後便宜買 越跌越買直到買到自己設定
03/13 17:29, 13F
→
03/13 17:29, 1月前 , 14F
的金額 所以我覺得不能質借進行攤平的情況下 應該要
03/13 17:29, 14F
→
03/13 17:29, 1月前 , 15F
分批進場 心靈上可以增加長期持有的信心 只是我不知
03/13 17:29, 15F
→
03/13 17:29, 1月前 , 16F
道要分2批還是3批進場 另外什麼下跌0.382 0.5 0.6
03/13 17:29, 16F
→
03/13 17:29, 1月前 , 17F
18進場勝率最高 這個有搞頭嗎 大概就是下跌30%加碼
03/13 17:29, 17F
→
03/13 17:29, 1月前 , 18F
一次吧
03/13 17:29, 18F
無視安心感的話，上漲期歐印報酬最高。 原因是股市由少數幾天上漲填補所有虧損還提供市場報酬，因此等等黨或分批黨錯過上漲 期等於拿真金白銀去填虧損，而不是市場幫你填虧損 。 早點投入資金早點滾完七年翻倍期，時間就是金錢。 ※ 編輯: onekoni (1.200.47.168 臺灣), 03/13/2024 19:40:05
推
03/15 22:26, 1月前 , 19F
了解 非常感謝~
03/15 22:26, 19F
‣ 更多 onekoni 的文章
文章代碼(AID): #1bxzpZzI (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 onekoni 的文章
文章代碼(AID): #1bxzpZzI (Stock)