Re: [請益] 下一波泡沫 會遠比網路泡沫嚴重嗎已刪文

看板Stock作者 (Channel Coding)時間2月前 (2024/03/04 05:39), 編輯推噓0(000)
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講一些自身經驗好了 自從AI領域在生成式題材大火後 全世界就進入到AI軍備競賽 所有的AI基礎研究都是以週甚至日為單位在迭代 舉個例子 當年Robert G. Gallager 在1960提出類神經網路的LDPC code到2004年才大放異彩 無限接近shannon bound 光這個演進就花了40年 對照這幾年的AI科技樹發展 根本就是指數在成長 2021 (Foundation Model 參照On the Opportunities and Risks of Foundation Models) Foundation 2021 (Diffusion 模型興起)-> 後來Sora等架構的基石 2023 (LLM正式出現在大眾面前 ) -> LLaMA開源等開始 2023 (從Text-LLM 延伸到Multi-Modality LLM) -> Gemini/GPT4 開始落地產業化 2023 (LLM Operation System概念開始出現)->以LLM當大腦成為OS 2024 (LLM Agent) 透過用LLM來當大腦決策 擴散到機器人領域 甚至自動駕駛可變為更聰明可能 (為此寫過一篇 被某鄉民說我不懂AI和自駕 QQ 5555) LLM Agent (Multi-Modality) 透過Reasoning可以當成為整個系統控制元件 https://zhuanlan.zhihu.com/p/652821909 最核心的一個概念是ChatGPT(LLM) 背後意義是為何? 是Reasoning(機器推理)->AGI LLM不在是一個聊天軟體 他是會基於數據能學到推理 能開始類似像人類思考 當然透過文字去學習Reasoning 有些人(比方說Yann LeCun)質疑Text-LLM學習世界 資訊效率低下 理由是 人類在學習事情 很多不是透過文字去理解 所以應該透過影像 和其他資料型態去學到思考 因此如何有效去做出世界模型變的是目前最挑戰的一件事情 目前世界模型就是被列為走向AGI的基石 這會需要一堆算力 算力就像是電力 永遠不嫌多 今年部分的流行主軸是 如何讓LLM當大腦去處理系統上的事情 因此LLM OS/Agent 大量落地和設計今年散花落地 https://zhuanlan.zhihu.com/p/683877827 這些都是有機化造成另一波商業的AI application 以上這些事件不過是短短的四年 現在科技樹發展基本上是指數在成長 我當年在US Top10/CS PhD學校唸書 也沒看過這樣瘋狂的科技成長 如果有人跟我說這波 跟當年Tech Bubble很像 Maybe 但回顧2000年時期 每個會議論文發表量(這可以用來 粗略衡量科技和科技應用) 並沒有指數成長 更多的是每家公司都在做類似一樣事情 (網站 網站 網站!!) 但現在以各個AI頂會為例 所有論文發表 光是投稿量都是指數成長 各種算法突發猛進 學術界更是鼓勵算法開源 實驗可重複 而一堆業界玩家整天複刻算法甚至不斷實驗嘗試可能AI落地prototope或proof-of-concept 產業從擴展到各個領域 不在只是網路媒介 醫療藥物疫苗機器人自駕影視業各個領域 都開始在慢慢的散開 -- 然後每次在找暑期實習生做研究時 我會看各大學實驗室 找優秀學生發信問 然後我感受到最QQ點是 每次我看一下台灣各所大學AI 除了那三間外... 我感受到無限悲傷 而韓國中國PhD學生真的強.....更別說這波歐美各家AIstartup都興起 然後再回過頭來看看各家台廠AI講的遠景 恩恩恩恩 QQ 我還是回高雄顧機台好了 ※ 引述《ImHoluCan (爺)》之銘言: : 泡沫?? : 他在講你的認知外的東西,不了解就講泡沫 : 老黃在講什你應該也聽不懂 : 應該說你不是在科技產業, : 所以你不懂到底老黃在講什 : AI 應用範圍影音其它行業我不說, : 但尤其用在目前的台灣製造業代工廠 : 肯定可以更少人力去大大小小分析做實驗, : 處理問題,解決問題,全全自動 : 不止半導體製造業,各行製造業都可以更上一層樓 : 你先去台積電ㄧ輪,不然在去隨便什日月光ㄧ輪 : 這兩間全世界製造業的頂了 : 他們目前的問題,也就是老黃正在解決 : 你就懂老黃在講什 : 分析,整理,統計,大數據,實驗,測試,排除 : 以後統統自動化自動模擬自動企劃 : 在也不用人工整合,全部AI自動整合 : 文書excel自動生成自動填 寫自動報告 : 懂了嗎? : ※ 引述《gold9450412 (一塊錢)》之銘言: : : 1999年網路泡沫 : : 台灣大盤一度跌到剩2485點,跌幅80% : : 台灣快跌到破產了 一堆股票變廢紙 : : 但網路服務是確確實實的有獲利 : : 各種廣告都部署到網路上 : : 大型社群網站也一個一個建起 : : 什麼巴哈姆特, ptt, 台灣論壇 都差不多那時期的產物 : : 各種網路服務也是如雨後春筍般冒出 : : 整個獲利模式非常清晰 : : 未來趨勢肉眼可見 : : 人人都能透過網路盈利 : : 並且網路成本很低 : : 當時是個高獲利低成本的技術 : : 只是股價衝太快,遠超當時本益比 : : 回到現在看看AI : : 受制於硬體 很難知道AI上限 : : 但目前除了GPT 沒找到大幅獲利的模式 : : 換臉、AI畫圖、換聲音 : : 這些太小眾 很難有大獲利 : : 如果搞了很久,就只能弄出更好的GPT : : 更好的換臉、AI畫圖、換聲音 : : 那我想真的GG了,AI訓練成本非常非常非常昂貴,一台AI伺服器夭壽貴 : 訓練AI 成本是建一個網站的好幾倍 : : 到現在都還沒有明確的商轉目標 : : GPT外還沒出現任何可以大獲利的產品 : : 網路泡沫前掀起的牛市, 網路服務已經相當成熟了 : : 但AI掀起的牛市,AI只有一些實驗性質的產物 : : 高成本卻搞不出獲利 那這泡泡如果破了 : : 嚴重程度 可能比網路泡沫嚴重好幾倍呀 : : 不知道2年後的世界 會是怎麼樣... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.211.194 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1709501950.A.11E.html
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