Re: [新聞] 技術又突破？FT：中芯將為華為新高階手機生產5奈米晶片

看板Stock作者 (楊威利)時間2月前 (2024/02/13 03:43), 編輯推噓41(66推 25噓 138→)
留言229則, 85人參與, 2月前最新討論串2/2 (看更多)
你要看華為肯出多少bonus啊！ 台積電7nm製程代工，現在報一片 11000鎂左右，成本大概5000鎂左 右。 中芯成本估5000鎂×1.4=7000鎂 ，那華為願意出多少bonus鼓勵中 芯代工？ 例如每片比照台積電收費支付每片 11000鎂代工費，中芯就賺不少。 但是華為會當冤大頭，出錢幫中芯 提昇7nm良率良率創造未來嗎？華 為佛心來著？ 佛心的華為，會不會當冤大頭，付 中芯每片晶圓7nm製程代工費 11000鎂？ 12吋晶圓約有67887mm^2有效表 面積可以製造晶片，以華為騏驎 9000S晶片Die size是107mm^2， 估計扣掉無法運用的邊角，可以製 造620枚晶片。良率30%就大概能 切出良品186枚晶片，華為晶片單 枚成本就11000鎂÷186=59鎂。 日經新聞分析Apple Iphone15售價 799鎂，成本423鎂，其中A16晶片 估價末見。依台積電5nm代工報價 、良率和A16 die size估計，大約 每枚成本32鎂。 https://reurl.cc/37kn2j 華為CPU貴，成本是蘋果CPU的2倍 。那又如何？ 你iphone15 /128G ROM賣799鎂， 我meta 60 /512G ROM也賣799鎂 ，加計多出的ROM的成本，我成本比 你貴36鎂，你一支賺376鎂，我一支 也能賺340鎂。 爽。 沒5G手機賣，我800鎂以上高端手 機的收入毛利就是個O，大鴨蛋。 現在有了貴100%的CPU，我賣1千 萬支就收下毛利34億鎂。是你，要不 要幹？一邊是零，一邊是每多賣100 萬支就多收毛利3.4億鎂。真的一年 能賣3000萬支，就是毛利100億鎂/年 入袋。不幹嗎？要我，我CPU每枚成 本90鎂，我也幹哪！ 華為都肯幹了，中芯又為什麼不幹？ 都有大善人華為，願意出錢幫忙提高 我7nm製程良率，張汝京、梁孟松大 概做夢都會笑醒吧！ 醒來，也祈願耶和華賜福大善人我川 和我敗；沒他倆的晶片封殺令，違反 商人追求最大獲利原則的冤大頭華為 ，根本就不會出現。嘻嘻。 ※ 128G ROM賣799鎂引述 《enouch777 (雷)》 之銘言： : 原文標題：技術又突破？FT：中芯將為華為新高階手機生產5奈米晶片 : ※請勿刪減原文標題 : 原文連結： : https://bit.ly/4894E4G : ※網址超過一行過長請用縮網址工具 : 發布時間：時間：2024-02-06 16:28 : ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 : 記者署名： 新聞引據：採訪、金融時報撰稿編輯：陳文蔚 : ※原文無記載者得留空 : 原文內容： : 英國《金融時報》報導，知情人士指出，中國最大晶片製造商中芯國際(SMIC)已經在上海 組 : 裝新的半導體生產線，將為中國資通大廠華為生產5奈米晶片，提供華為生產新一代高階 智 : 慧型手機處理器。 : 儘管美國以國家安全為由，限制美國廠商提供中國廠商技術，但中國則採取砸下重金來發 展 : 國內半導體供應鏈，藉以在技術上突圍。報導指出，這次中芯國際將利用現有的美國與荷 蘭 : 生產設備，最快今年就可以投產5奈米晶片。 : 目前中芯國際與華為對此均未有回應。 : 凸顯中國半導體業仍在進步 : 據兩位知情人士透露，中芯國際以美、荷設備來生產更小型的5奈米晶片，這條新的生產 線 : 將生產華為海思設計的麒麟晶片，並運用在華為新一代的高階智慧型手機。 : 報導認為，儘管中國欲生產的5奈米晶片仍比目前最先進的3奈米晶片落後一代，但中國這 項 : 行動表明，雖然美國實施出口管制，但中國半導體產業仍在逐步進步，一位知情人士說： 「 : 藉由新的5奈米突破，華為將可以升級其新旗艦手機和數據中心晶片。」 : 報導指出，當華為去年8月推出配有7奈米處理器的華為Mate 60 Pro 高階智慧型手機時， 華 : 為的進步已經讓業界和分析師感到驚訝。也因為這款手機的推出，根據Canalys研究，華 為 : 去年第四季度在中國的出貨量增加了近50%。 : 成本高台積電逾4成且良率僅1/3 : 兩位知情人士還表示，若智慧型手機的生產能夠成功，華為最強大的人工智慧處理器Asce nd : 920 也將由中芯國際以5奈米製程生產，從而拉進中國替代人工智慧晶片與輝達受歡迎的 圖 : 形處理晶片之間的差距。 : 兩位知情人士透露，中芯國際已經提高了目前7奈米產能，以生產更多的華為麒麟晶片和A I : 圖形處理晶片(GPU)(即昇騰Ascend 910)。不過中國製造先進晶片成本高昂，三名與中國 晶 : 片公司關係密切人士表示，中芯國際的5奈米和7奈米晶片收取費用比台積電同位階的晶片 價 : 格高出40%-50%，同時中芯國際的良率也不到台積電的1/3。 : 心得/評論 : 成本高台積電逾4成且良率僅1/3 : 台積電良率應該80%以上 算 : 台積良率90好了 毛利50% : 中芯成本高40% 毛利只剩10% 良率又只有1/3 : 真好 賣多貴都有華為買單。 : 中芯又突破了～難道 : ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分 : 　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.137.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1707766996.A.F62.html
噓
02/13 03:44, 2月前 , 1F
感謝華為孝子
02/13 03:44, 1F
→
02/13 03:55, 2月前 , 2F
嘻嘻。我只是陳訴事實，戳破大家的白日夢，很抱歉
02/13 03:55, 2F
噓
02/13 03:55, 2月前 , 3F
美國就是要你不斷給華為貼錢，貼到後面窮了
02/13 03:55, 3F
推
02/13 04:05, 2月前 , 4F
聽起來好像有點道理
02/13 04:05, 4F
→
02/13 04:12, 2月前 , 5F
華為賣5G高端手機賺錢，貼什麼錢？CPU的成本，只佔
02/13 04:12, 5F
→
02/13 04:12, 2月前 , 6F
整個手機成本的7~8%上下，單枚CPU多個100%成本，只
02/13 04:12, 6F
→
02/13 04:12, 2月前 , 7F
讓整台手機成本上昇7~8%，少賺，又不會虧本流血賣
02/13 04:12, 7F
推
02/13 04:46, 2月前 , 8F
有道理
02/13 04:46, 8F
推
02/13 05:19, 2月前 , 9F
經濟總量就擺在那裡 要整個打死是很難的
02/13 05:19, 9F
推
02/13 05:36, 2月前 , 10F
正確 就跟台灣政府兩兆雙星補貼一樣啊
02/13 05:36, 10F
→
02/13 05:47, 2月前 , 11F
不會被打死，會死是因為內部問題。經濟比較可能像日
02/13 05:47, 11F
→
02/13 05:47, 2月前 , 12F
本失落的三十年，30年後房地產價格剩一半。
02/13 05:47, 12F
推
02/13 06:36, 2月前 , 13F
中國有政府專項補助，不太會走日本後塵，倒是斷了
02/13 06:36, 13F
→
02/13 06:36, 2月前 , 14F
股票房市的炒作，人民就只能乖乖工作
02/13 06:36, 14F
推
02/13 06:38, 2月前 , 15F
日本失落的30年中，股市與房地產也是持續下跌啊！大
02/13 06:38, 15F
→
02/13 06:38, 2月前 , 16F
家也只能工作和還債。
02/13 06:38, 16F
推
02/13 06:59, 2月前 , 17F
精闢推
02/13 06:59, 17F
推
02/13 07:15, 2月前 , 18F
華為也沒得選阿
02/13 07:15, 18F
推
02/13 07:16, 2月前 , 19F
799能賺340 你當工廠直營嗎 彷彿看到義和團再現
02/13 07:16, 19F
推
02/13 07:20, 2月前 , 20F
單一零件貴一倍 反應到終端售價是多少?
02/13 07:20, 20F
推
02/13 07:33, 2月前 , 21F
中共政府會給中芯兩座礦當業外收入做補貼 簡單粗暴
02/13 07:33, 21F
→
02/13 07:36, 2月前 , 22F
送煤礦廠然會規定火力電廠要從那兒買煤 早就幹過了
02/13 07:36, 22F
推
02/13 07:41, 2月前 , 23F
理想很豐滿 現實很骨感 你想有多少營收就有多少?
02/13 07:41, 23F
→
02/13 07:43, 2月前 , 24F
如果事情有那麼簡單 中共就不會不敢公布失業率了
02/13 07:43, 24F
推
02/13 07:47, 2月前 , 25F
之前解封全世界也認為中國的經濟會恢復正常
02/13 07:47, 25F
→
02/13 07:47, 2月前 , 26F
結果有嗎?
02/13 07:47, 26F
推
02/13 07:49, 2月前 , 27F
這就是艾斯摩爾當初擔心的
02/13 07:49, 27F
→
02/13 07:49, 2月前 , 28F
因為西方國家的圍堵，中國只能晶片自主
02/13 07:49, 28F
→
02/13 07:50, 2月前 , 29F
用政府的補貼，提升良率
02/13 07:50, 29F
→
02/13 07:51, 2月前 , 30F
長期中國在晶片自主能力大大提升
02/13 07:51, 30F
→
02/13 07:53, 2月前 , 31F
先進製程需求目前並沒有大爆發
02/13 07:53, 31F
→
02/13 07:54, 2月前 , 32F
中芯華為只要穩住5奈米製造，就夠了
02/13 07:54, 32F
→
02/13 07:57, 2月前 , 33F
華為的昇騰910B晶片，到底效能好不好，今年就知道了
02/13 07:57, 33F
→
02/13 08:02, 2月前 , 34F
關乎國家生存發展 誰還跟你算成本
02/13 08:02, 34F
→
02/13 08:08, 2月前 , 35F
聽起來中芯華為贏定了，陽光燦爛的桂國
02/13 08:08, 35F
推
02/13 08:10, 2月前 , 36F
美國禁止賣中國晶片
02/13 08:10, 36F
→
02/13 08:11, 2月前 , 37F
只好自己想辦法製造
02/13 08:11, 37F
→
02/13 08:12, 2月前 , 38F
動不動就禁止，或是限制
02/13 08:12, 38F
→
02/13 08:12, 2月前 , 39F
長期自主發展是趨勢
02/13 08:12, 39F
還有 150 則推文
噓
02/13 14:53, 2月前 , 190F
滿好笑的
02/13 14:53, 190F
→
02/13 15:38, 2月前 , 191F
反正中國贏就對了
02/13 15:38, 191F
噓
02/13 15:48, 2月前 , 192F
很好 繼續保持這個想法
02/13 15:48, 192F
推
02/13 16:18, 2月前 , 193F
美國燒錢在高端競速，中國燒錢準備進入高端。蘇聯
02/13 16:18, 193F
→
02/13 16:18, 2月前 , 194F
就是這樣軍備競賽燒死自己的
02/13 16:18, 194F
推
02/13 17:30, 2月前 , 195F
全世界就美中兩國可以印鈔賠錢賣到
02/13 17:30, 195F
→
02/13 17:31, 2月前 , 196F
領先
02/13 17:31, 196F
推
02/13 18:00, 2月前 , 197F
人海戰術根本沒用 教育跟環境才是高階人才的根本
02/13 18:00, 197F
→
02/13 18:00, 2月前 , 198F
還有最重要的創造力
02/13 18:00, 198F
推
02/13 18:13, 2月前 , 199F
對 支或贏 支又贏 支終贏 不管怎樣支國都一定贏
02/13 18:13, 199F
噓
02/13 19:47, 2月前 , 200F
看到對岸很多菁英論，我真不敢苟同對岸高菁英份子
02/13 19:47, 200F
→
02/13 19:47, 2月前 , 201F
的工作態度，雖然很看個人行為，但如果劣根性一直
02/13 19:47, 201F
→
02/13 19:47, 2月前 , 202F
都存在他們心中，那要怎麼超英趕美…我大陸老闆就是
02/13 19:47, 202F
→
02/13 19:47, 2月前 , 203F
他們清華大學畢業，之前在某美商軟體公司研發待了20
02/13 19:47, 203F
→
02/13 19:47, 2月前 , 204F
多年，全家就他的清華大學學歷最低其他兄弟都海龜回
02/13 19:47, 204F
→
02/13 19:47, 2月前 , 205F
國，但我覺得他們在工作上很會誇大其詞耶….每次他
02/13 19:47, 205F
→
02/13 19:47, 2月前 , 206F
們說出來的話不知道為什麼總有一種違和感，後來回頭
02/13 19:47, 206F
→
02/13 19:47, 2月前 , 207F
去想，原來是用唬爛去包裝專業XD而且看起來底氣特別
02/13 19:47, 207F
→
02/13 19:47, 2月前 , 208F
足。
02/13 19:47, 208F
噓
02/13 20:11, 2月前 , 209F
中國又贏兩次了
02/13 20:11, 209F
推
02/13 22:09, 2月前 , 210F
雙贏就是中國贏兩次，一切穩中向好。等中國燒到沒
02/13 22:09, 210F
→
02/13 22:09, 2月前 , 211F
錢就是崩潰之日。
02/13 22:09, 211F
推
02/13 22:32, 2月前 , 212F
年輕人你太單純了，華為補貼的錢是中共付的，而中共
02/13 22:32, 212F
→
02/13 22:33, 2月前 , 213F
的錢是從韭菜那挖的，韭菜有14億，那錢是取之不絕，
02/13 22:33, 213F
→
02/13 22:33, 2月前 , 214F
用之不盡的啊!!!
02/13 22:33, 214F
噓
02/13 22:38, 2月前 , 215F
喔
02/13 22:38, 215F
→
02/13 23:51, 2月前 , 216F
晶圓代工成本攤提不是單一價格按計算機算的
02/13 23:51, 216F
推
02/14 00:54, 2月前 , 217F
中芯的問題是產能，他n+2的月產能只有不到兩萬片，
02/14 00:54, 217F
→
02/14 00:54, 2月前 , 218F
就算海思真的付一片11k鎂，也拿不到足夠的晶片，更
02/14 00:54, 218F
→
02/14 00:54, 2月前 , 219F
何況還有一堆被黑名單的IC設計業者要搶單
02/14 00:54, 219F
→
02/14 00:57, 2月前 , 220F
而且海思可能也沒付那麼多，看中芯財報就知道，肯定
02/14 00:57, 220F
→
02/14 00:57, 2月前 , 221F
用die來報價
02/14 00:57, 221F
→
02/14 13:53, 2月前 , 222F
可是如果產品賣不到國外市場
02/14 13:53, 222F
→
02/14 13:53, 2月前 , 223F
就只能在國內賣
02/14 13:53, 223F
→
02/14 13:53, 2月前 , 224F
依他們經濟收縮的狀況看
02/14 13:53, 224F
→
02/14 13:53, 2月前 , 225F
就算成本跟最終價與這文章相同
02/14 13:53, 225F
→
02/14 13:53, 2月前 , 226F
他們還消費的起這種產品嗎？
02/14 13:53, 226F
噓
02/14 21:12, 2月前 , 227F
五毛算法和業內人士不同，成本沒這麽低，不過有中
02/14 21:12, 227F
→
02/14 21:12, 2月前 , 228F
共補助會有賺的，1200萬隻和兩億隻，規模經濟差很
02/14 21:12, 228F
→
02/14 21:12, 2月前 , 229F
多的。
02/14 21:12, 229F
‣ 更多 caelum 的文章
文章代碼(AID): #1bodJKzY (Stock)
‣ 更多 caelum 的文章
文章代碼(AID): #1bodJKzY (Stock)