Re: [心得] 美國可能要面臨大衰退

看板Stock作者 (hysteria)時間5月前 (2023/12/01 18:31), 編輯推噓25(25推 0噓 33→)
留言58則, 27人參與, 5月前最新討論串8/9 (看更多)
板上神人很多 小弟班門弄斧不一定正確 分享觀點請鞭小力點 先上圖 近十年美國M2貨幣供給 (謝謝財經M平方) https://imgur.com/a/HG5OIyy 2014年, M2大約 11000B左右 ; 2019年底 M2大約是15000B 上下 隨著人類經濟擴張和政府的印錢 每年增長7~8% 貨幣 但20~22 因為疫情, M2暴增到21700B, (印錢維持社會穩定?) 錢印出來就要有地方去, 比如房地產, 比特幣, 股市等等 隨著疫情經濟解封，因為貨幣真的超發太多, 政府開啟了縮表 升息 等方式收錢 回到圖, 目前的M2供給還是高於十年回歸線, 市場上的錢可能還是偏多? FED的職責: 1.維持金融系統穩定 2. 控制合理的通膨 3. 充分就業 等等 如果板上的大大是FED官員, 接下來會怎麼作 ※ 引述《tompi (大波動)》之銘言： : : 上次台股超港股，并不是一次美妙記憶 : 美國明年會不會衰退，不要說你中國樂見的，其實美國的機構債券交易員或是 : 台灣的廣大長債持有者也是希望或是預期美國明年經濟衰退。 : 11/30 收的FedWatch 2024/12 利率交易最大機率值在4.25 : https://imgur.com/6FHvq0L
: 離現在125bps，市場現在就是大幅押注美國明年經濟衰退. : 但有幾的地方交流一下: : 4.經濟衰退與經濟不確定 : 經濟衰退發生，股票市場會先發生動盪， : 而世界皆然的是當經濟發生不確定性升高的時候 : 股票市場將不安，直接導致實質經濟衰退發生 : 所以FED一直在努力的是降低不確定，而從股票市場的波動 : 就可以衡量不確定性降低的效果，目前SP500 VIX 僅為12.9 : 所以就算是 NY FED 的衰退指標本月為47.31，經濟目前都沒有衰退的跡象 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.110.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1701426683.A.C32.html
推
12/01 18:33, 5月前 , 1F
一定噴的 看多睏飽數錢
12/01 18:33, 1F
推
12/01 18:34, 5月前 , 2F
混分等薪水
12/01 18:34, 2F
推
12/01 18:35, 5月前 , 3F
終於有人考慮到貨幣供給量。
12/01 18:35, 3F
推
12/01 18:35, 5月前 , 4F
可是明年是選舉年這個因素考慮進去是不是還要繼續印
12/01 18:35, 4F
→
12/01 18:35, 5月前 , 5F
鈔票@@？
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推
12/01 18:35, 5月前 , 6F
請媒體界朋友幫忙
12/01 18:35, 6F
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12/01 18:36, 5月前 , 7F
每次看到一堆人預設立場在那邊猜何時降息，總是有
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12/01 18:36, 5月前 , 8F
說不出來的詭異XD
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推
12/01 18:38, 5月前 , 9F
所以巴老才說道瓊上看十萬點
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12/01 18:48, 5月前 , 10F
緩降息
12/01 18:48, 10F
推
12/01 18:52, 5月前 , 11F
該怎麼做就怎麼做 我們都有訂SOP
12/01 18:52, 11F
推
12/01 18:53, 5月前 , 12F
緩降息阿
12/01 18:53, 12F
推
12/01 18:57, 5月前 , 13F
https://reurl.cc/XmzO2E 要阿根廷化了 81萬點參考
12/01 18:57, 13F
推
12/01 19:03, 5月前 , 14F
錢印的多沒錯，但是整體環境也通膨上去了
12/01 19:03, 14F
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12/01 19:04, 5月前 , 15F
你硬是要把M2大力縮回去，真有這個必要?
12/01 19:04, 15F
推
12/01 19:18, 5月前 , 16F
開戰啊 ！
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推
12/01 19:19, 5月前 , 17F
當然是等安全下莊啊
12/01 19:19, 17F
推
12/01 19:20, 5月前 , 18F
這種說法有個盲點，就是認為印錢只會增加市場的需
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12/01 19:20, 5月前 , 19F
求量：大家手上的錢多了，就會更敢於消費，從而因
12/01 19:20, 19F
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12/01 19:20, 5月前 , 20F
過多的需求追逐過少的商品導致通貨膨脹。
12/01 19:20, 20F
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12/01 19:20, 5月前 , 21F
事實上，印鈔並不一定等於通膨，因為若資金流向產
12/01 19:20, 21F
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12/01 19:20, 5月前 , 22F
業發展，推升企業的生產效率，那麼增加的商品供給
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12/01 19:20, 5月前 , 23F
量就可以抵消掉需求量。歷史已經示範過了：美國在
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12/01 19:20, 5月前 , 24F
金融海嘯後，五年內印了4兆美元的鈔票。全世界明明
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12/01 19:20, 5月前 , 25F
憑空多了4兆美元，但通膨卻幾乎毫無變化，這代表資
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12/01 19:20, 5月前 , 26F
金轉換成生產力的效率極高，體現在美國的科技創新
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12/01 19:20, 5月前 , 27F
和中國的世界工廠。
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12/01 19:20, 5月前 , 28F
美國QT迄今僅回收8000億美元，遠遠不及疫情期間釋
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12/01 19:20, 5月前 , 29F
放的資金，但現在通膨竟已有趨緩的跡象，可見這些
12/01 19:20, 29F
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12/01 19:20, 5月前 , 30F
資金並不是全然流向投機市場推升需求量。尤其這個
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12/01 19:20, 5月前 , 31F
時代，又多了AI這個產業的資金池，能吸納市場資金
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12/01 19:20, 5月前 , 32F
並轉換成生產效率。若這些新創科技能順利消化資金
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12/01 19:20, 5月前 , 33F
推升供給量，那麼FED就不一定要回收更多資金去傷害
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12/01 19:20, 5月前 , 34F
經濟。
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12/01 19:21, 5月前 , 35F
市場錢是不是偏多，看通膨、現在的CPI年增率就好。
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12/01 19:22, 5月前 , 36F
多印的錢已造成的物價漲，沒有要它跌回去。
12/01 19:22, 36F
推
12/01 19:23, 5月前 , 37F
再印更多的錢
12/01 19:23, 37F
→
12/01 19:23, 5月前 , 38F
FED只要求「接下來的」物價漲幅控制在2%
12/01 19:23, 38F
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12/01 19:29, 5月前 , 39F
簡單說：已大漲的物價，讓M2的量感覺起來變薄了。
12/01 19:29, 39F
推
12/01 19:37, 5月前 , 40F
現在就是看Fed 能不能維持獨立性，否則選舉若需灑錢
12/01 19:37, 40F
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12/01 19:37, 5月前 , 41F
助攻應該還是印爆阿
12/01 19:37, 41F
推
12/01 19:41, 5月前 , 42F
嘴砲拖時間，時間到惹問題就不是問題了
12/01 19:41, 42F
推
12/01 19:44, 5月前 , 43F
沒解，現在再有危機也只能印錢=通膨。正常貨幣模型
12/01 19:44, 43F
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12/01 19:45, 5月前 , 44F
早就回不去了。
12/01 19:45, 44F
推
12/01 20:48, 5月前 , 45F
現在美國就沒有在印錢了，所以通膨才有效下降
12/01 20:48, 45F
推
12/01 21:03, 5月前 , 46F
繼續印鈔 反正中國只能跪舔
12/01 21:03, 46F
推
12/01 21:11, 5月前 , 47F
嚴格說起來 不只是沒印錢 去槓桿也去得蠻兇的
12/01 21:11, 47F
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12/01 21:12, 5月前 , 48F
M2下降幅度也是歷史少見的
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12/01 21:28, 5月前 , 49F
看結果吧
12/01 21:28, 49F
推
12/01 22:19, 5月前 , 50F
不是一直在縮表了嗎 印象中每個月950億
12/01 22:19, 50F
推
12/01 22:29, 5月前 , 51F
戰爭
12/01 22:29, 51F
推
12/01 23:07, 5月前 , 52F
錢太多其實沒有明確定義
12/01 23:07, 52F
推
12/01 23:20, 5月前 , 53F
金融海嘯跟現在不太一樣吧，多印的錢是去補房貸信
12/01 23:20, 53F
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12/01 23:20, 5月前 , 54F
貸吹出來的泡沫，金融海嘯前整體現金少但貸款浮濫
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12/01 23:20, 5月前 , 55F
，消費是靠信用擴張撐起來的，金融海嘯後貸款額減
12/01 23:20, 55F
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12/01 23:20, 5月前 , 56F
少，多印的錢只是去補原本信用過度擴張的那部分，
12/01 23:20, 56F
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12/01 23:20, 5月前 , 57F
所以對物價影響不大
12/01 23:20, 57F
推
12/02 08:17, 5月前 , 58F
隨著時間過去通膨就緩下來了幹嘛一定要怎麼做
12/02 08:17, 58F
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