Re: [請益] 想問大家對明年度美國利率看法？

看板Stock作者 (大波動)時間5月前 (2023/11/24 11:33), 5月前編輯推噓33(33推 0噓 25→)
留言58則, 35人參與, 5月前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《mangle (mangle123)》之銘言： : 小弟我抓不太準明年度利率的看法，不知會微調往上還是微調往下，又或者會維持不變 : 主因是有一筆美金利率定存年底到期，但不知道要不要繼續買一年期的美金定存利率… : 我自己推估美國高利率環境會是長期的，因此在前年底買了以美國利率為基準的基金，買得時候大概是28塊多，而且基金算法是累計乘數，例如美國利率連兩年5%，他算法就是本金*1.07*1.07大概這樣 : 主要是問說我在去年底大概匯率30初又買了較小的一筆，買了美金一年期的定存利率，想問說各位會如何推估2024年度的匯率與利率展望？ 現在經濟不好跟金融環境「貌似」寬鬆的訊號同時出現，也同時在不同領域是金融緊縮…. : 還是說要考慮台灣總統大選？ 賴當選基本上中國就會降低對台的逆差金額，台幣照理會貶值，想問各位菁英如何看明年展望？ 以下僅供參考 根據最新市場利率與重要數據的更新預測 方法採用 ARIMA-GARCH https://imgur.com/cChKX2w
一、物價部分 1.核心PCE預測到2024年末為2.3，比上次SEP預測的2.6要再低0.3，主因 跟大家知道的CPI降幅大有關。 2.CPI 2024年末yoy為2.6。 二、利率部分 1.FED政策利率:2024年末 FED利率預測為5.13，跟FED上次SEP的5.1相當接近. 上表沒列出的2025年預測值為4.06，FED估的是3.9. 2.如果以FedWatch最新的交易到2024年末 最大值為4.5 https://imgur.com/eSTZyTv
比Fed 估的差了有2碼之多。 我個人認為:市場交易員"相當"相信倒掛模型的預測，經濟應該在2024年中 出現經濟衰退。 但是倒掛模型有沒有失準過? 有!! https://imgur.com/8PetYOO
在1980/8~1981/4，倒掛衰退高達93.8%，但在NBER定義是沒有衰退。 DATE NBER NYFED 衰退 衰退機率% 80/08 - 50.5 80/09 - 62.6 80/10 - 75.3 80/11 - 70.0 80/12 - 80.5 81/01 - 71.7 81/02 - 55.6 81/03 - 93.8 81/04 - 83.4 包含本月的衰退機率為47.3%，但也沒有經濟衰退的跡象 https://imgur.com/bGrCVCK
參考網址 https://www.newyorkfed.org/research/capital_markets/ycfaq#/interactive 過去兩次經濟衰退，該指標大約超過25~40%，經濟就應該要衰退了 那為什麼沒有發生衰退? a.倒掛模型是1991年發表的，現在看起來應該要修改了 The Term Structure as a Predictor of Real Economic Activity By Arturo Estrella and Gikas A. Hardouvelis, Journal of Finance, June 1991 後續Fed應該做了很多努力避免經濟衰退發生，別忘了柏南克可是 得諾貝爾獎，雖然我個人覺得他不應該得獎，但他關注在拯救銀行 所採用的 "直升機撒錢"方式 看起來是有用的。 b.目前處在AI奇點上，這不得不承認對經濟發展有想像力。 **所以我個人認為 利率交易員目前可能傾向舊有模型預測能力可能性高一些. 3.10年債利率應該會在2024/7結束倒掛，年末值預測為5.47 如果2024年被fed閃過沒有發生經濟衰退，10年債應該會維持 到2025/4才會開始下跌。 三、美元 投資美債不得不考慮美元，除非不想換會來 美元明年應該朝下跌方向走去，最低可能來到96.5，年均為99.2 由於PPI對於美元有正向關係，如果PPI上升則美元會走強， 但以目前PPI走勢明年應該算是疲軟。 至於台幣，台美利差與股市漲跌對台幣走勢影響最大 當然如果你考慮到如果民進黨當選對台股不利，這部分依數據是"不顯著的" 因為過去八年民進黨執政，股市卻衝上萬八。 但民進黨執政跟股市衝上萬八也沒有因果關係，因為是美國大撒幣的關係。 結語 我個人對於明年看好股市表現，長債市場如果以避險角度可以介入 但如果明年股市表現良好，債券卻不好或是普普的話也是正常的。 如果要投則建議以短天期較好， 此外台股明年表現好的話，台幣升值可能性高，匯率風險要考慮 末祝 賺大錢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1700796815.A.4EE.html
推
11/24 11:38, 5月前 , 1F
想請教下為何看好明年股市表現
11/24 11:38, 1F
首先 當然要估計 EPS 標普會公告 過去的指數EPS、調查的EPS 網址:https://reurl.cc/l7KrZl 其中 EPS 數字有兩種，OPERATING、AS REPORTED EARNINGS，經分析採用 As Reported EPS（按報告計算的盈利每股） https://imgur.com/wa3UMUI
我採用的是AS REPORTED EARNINGS，原因是: 在因果關係檢定(t=-1)情況下，As Reported EPS在(5%<p<10%)下呈現領先Operating Earnings EPS，因此採用As Reported EPS https://imgur.com/JZ1akfD
目前標普調查 EPS可以多達 220.7，yoy增幅為12.6% https://imgur.com/wa3UMUI
我個人是不太相信公司派的財測，沒有公司會承認明年不好，明年都很好 通常高估的多。 根據我的估計明年EPS yoy為+2.2%， 因為實質GDP可以估計，看起來我自己的估計跟SEP也差不多 所以股票的實質盈利率也是可以估計的，從實質盈利率、EPS到指數股價 公式: 實質盈利率 REY， 目前實質盈利率約為1% (名目扣除CPI) https://imgur.com/pteMtpG
最後就可以算出P是多少了
→
11/24 11:38, 5月前 , 2F
紅燈都還沒到 當然是看好繼續噴
11/24 11:38, 2F
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/24/2023 12:02:45
推
11/24 11:42, 5月前 , 3F
推，結論正確。
11/24 11:42, 3F
推
11/24 11:57, 5月前 , 4F
沒有經衰跟流動性危機 就不會降息 倒掛就往上收斂
11/24 11:57, 4F
→
11/24 11:59, 5月前 , 5F
只要台灣有半導體 經濟就獨強
11/24 11:59, 5F
推
11/24 11:59, 5月前 , 6F
2024年 30年債殖利率怎可能5.73
11/24 11:59, 6F
我沒要你信阿 這樣說好了，正常來說倒掛會結束，結束有兩種，短利往下，長利往上 1.如果3個月殖利率還在5.2，倒掛結束時10年債會多少? 比5.2高才叫做倒掛結束吧 2.如果10年比3個月的高，那30年應該多少呢? 3.我上文寫了，目前利率交易員賭降100bps，我"個人"認為太悲觀，理由我 也寫在上頭了。 你也可以推演一下降100bps的背景阿，大家交流一下。 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/24/2023 12:08:28
→
11/24 12:06, 5月前 , 7F
5%被認定長期化的話 30年5.7%沒什麼好奇怪的
11/24 12:06, 7F
推
11/24 12:06, 5月前 , 8F
推推 每次看大大文章都受益良多
11/24 12:06, 8F
推
11/24 12:07, 5月前 , 9F
讀書中
11/24 12:07, 9F
→
11/24 12:07, 5月前 , 10F
倒掛這麼久就是一口咬定這利率撐不久的人還是極多
11/24 12:07, 10F
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/24/2023 12:09:11
推
11/24 12:10, 5月前 , 11F
謝謝分享！
11/24 12:10, 11F
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/24/2023 12:12:51
推
11/24 12:14, 5月前 , 12F
蠻奇妙的　如果出現衰退　除非不明顯或很溫和
11/24 12:14, 12F
→
11/24 12:15, 5月前 , 13F
不然fed watch只看到450 與你表格計算所得的513
11/24 12:15, 13F
推
11/24 12:15, 5月前 , 14F
感謝分享
11/24 12:15, 14F
→
11/24 12:16, 5月前 , 15F
真的差太多了　如果它們相信會出現衰退　
11/24 12:16, 15F
→
11/24 12:16, 5月前 , 16F
衰退的降息幅度很難是降到450而已　說不太過去
11/24 12:16, 16F
我估計5.13只是跟fed差不多，如果只有fed跟交易員兩方可以選 根據我自己的估計，這次我相信fed 哈哈
推
11/24 12:18, 5月前 , 17F
有料必推
11/24 12:18, 17F
→
11/24 12:20, 5月前 , 18F
這篇就沒交易員那麼悲觀 相信軟著陸 做出的推估
11/24 12:20, 18F
推
11/24 12:36, 5月前 , 19F
現在人類有AI了，要衰退根本難上加難
11/24 12:36, 19F
→
11/24 12:37, 5月前 , 20F
AI每天都在以不可思議的速度進步，人類就不拼命做事
11/24 12:37, 20F
→
11/24 12:37, 5月前 , 21F
就是被淘汰
11/24 12:37, 21F
推
11/24 12:38, 5月前 , 22F
謝謝分享
11/24 12:38, 22F
推
11/24 12:43, 5月前 , 23F
如果10年債殖利率會5.4%，債ETF不知道會跌到那裡@@
11/24 12:43, 23F
推
11/24 12:43, 5月前 , 24F
優文，有依有據謝謝你
11/24 12:43, 24F
推
11/24 12:46, 5月前 , 25F
好文
11/24 12:46, 25F
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/24/2023 12:54:28
推
11/24 13:01, 5月前 , 26F
以TLT來看至少跌到75差不多了
11/24 13:01, 26F
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/24/2023 13:02:40 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/24/2023 13:06:30 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/24/2023 13:08:13
推
11/24 13:24, 5月前 , 27F
請問大師對於美國失業率上升的看法
11/24 13:24, 27F
你可以稱我為大波動或是TOM，我不是甚麼大師 我不清楚你要問的是甚麼? Fed上次 SEP估 2024年失業率為我認為4.1是低估的，以前我文章說過了 因為用4.1失業率，Fed的期望估計 2024年 5.1，有點怪怪的 根據我的計算，根據物價變動與失業率水準，失業率可能在4.8 不過我相信Fed的估計模型比我強大N倍不止 但是上月失業率3.9，已經跟4.1很接近， 很難相信FED 2024年算的是4.1，應該是有點低估了
推
11/24 13:28, 5月前 , 28F
失業率通常是非線性的，依照這個整體預估，且過去官
11/24 13:28, 28F
→
11/24 13:28, 5月前 , 29F
員強調希望實質利率1%以上
11/24 13:28, 29F
→
11/24 13:29, 5月前 , 30F
Fed還是有可能降息比點陣圖大的機會，長債則可能出
11/24 13:29, 30F
→
11/24 13:29, 5月前 , 31F
現買預期賣事實
11/24 13:29, 31F
→
11/24 13:33, 5月前 , 32F
美債一直以來都會有預期降息出來刷存在感 今年刷了
11/24 13:33, 32F
→
11/24 13:33, 5月前 , 33F
一整年好多次 = = 明年了不起也一樣 所以債ETF別是
11/24 13:33, 33F
→
11/24 13:34, 5月前 , 34F
正2的 理論上至多就是小賺點利息 不至於賠什麼啦
11/24 13:34, 34F
→
11/24 13:34, 5月前 , 35F
至於要靠債炒短線 那就要抓這種預期降息波段了...
11/24 13:34, 35F
推
11/24 13:36, 5月前 , 36F
謝謝分享
11/24 13:36, 36F
推
11/24 13:36, 5月前 , 37F
推認真分析
11/24 13:36, 37F
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 11/24/2023 13:57:37
推
11/24 13:56, 5月前 , 38F
推感謝分享LoL
11/24 13:56, 38F
推
11/24 14:05, 5月前 , 39F
查了你之前的文章，預測不是很準...
11/24 14:05, 39F
→
11/24 14:07, 5月前 , 40F
還是等FED 12月會議，十幾個專家PK預測比較穩吧
11/24 14:07, 40F
推
11/24 14:09, 5月前 , 41F
初領失業救濟金人數沒有發出警訊前都不用猜衰退
11/24 14:09, 41F
推
11/24 15:05, 5月前 , 42F
推，估EPS方式。學到有這種方式
11/24 15:05, 42F
推
11/24 16:44, 5月前 , 43F
你應該有舉出FED WATCH的不合理性 如果一切軟軟的
11/24 16:44, 43F
→
11/24 16:45, 5月前 , 44F
那你的計算5.13 和FED設定的500-525左右比較合理
11/24 16:45, 44F
→
11/24 16:45, 5月前 , 45F
反而交易員壓注的450有問題 因為出問題的話
11/24 16:45, 45F
→
11/24 16:46, 5月前 , 46F
緊急降下去隨便都低於400 沒出問題也不需要降到450
11/24 16:46, 46F
推
11/24 16:53, 5月前 , 47F
有料
11/24 16:53, 47F
推
11/24 16:54, 5月前 , 48F
要知道降下去的第一個動作對市場的影響很可怕
11/24 16:54, 48F
→
11/24 16:55, 5月前 , 49F
那怕就是降半碼一碼 宣告意義都會讓資本市場大變動
11/24 16:55, 49F
這我倒沒想到ㄟ 的確降息這動作要演好一點，否則弄巧成拙。
推
11/24 17:56, 5月前 , 50F
精算師
11/24 17:56, 50F
※ 編輯: tompi (61.228.165.249 臺灣), 11/24/2023 19:29:03
推
11/24 21:12, 5月前 , 51F
FED watch的推導方式是利率期貨，老實說可靠度不高
11/24 21:12, 51F
→
11/24 21:12, 5月前 , 52F
，只是不知道為什麼市場上這麼看重FED watch
11/24 21:12, 52F
因為期貨交易有所謂價格發現功能， 這樣說也不算錯，不過交易是集體交易員共識的價格 也帶有人為與情緒成分 類似的有市場波動預測值，交易出來的叫做VIX，用模型算的叫做GARCH ※ 編輯: tompi (61.228.165.249 臺灣), 11/24/2023 21:43:31
推
11/25 00:00, 5月前 , 53F
推認真分析文
11/25 00:00, 53F
→
11/25 00:37, 5月前 , 54F
誰會對錢過不去 真金白銀交易出來的還信不過嗎
11/25 00:37, 54F
推
11/25 01:21, 5月前 , 55F
要衰退導致快速降息難啦,自己去看失業率、服務業PMI
11/25 01:21, 55F
→
11/25 01:22, 5月前 , 56F
現值、明年的預估值根本沒任何衰退的跡象
11/25 01:22, 56F
推
11/25 08:48, 5月前 , 57F
太專業了 哥 好好學習
11/25 08:48, 57F
推
11/25 14:47, 5月前 , 58F
認真分析與分享，感謝！
11/25 14:47, 58F
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