Re: [請益] 台積電是在跌什麼的？已刪文

看板Stock作者 (Channel Coding)時間7月前 (2023/09/23 01:32), 7月前編輯推噓19(24推 5噓 35→)
留言64則, 29人參與, 7月前最新討論串3/5 (看更多)
路過肥宅亂入 這邊也從其他方面討論 AI晶片架構開始看到針對記憶體架構打造 探討存算一體 也就是在算力無法大量提升下 可以靠大量高速記憶體和演算法把效能提升 目前看到中國那邊打算靠打造記憶體方式來彌補算力不足方式追趕AI 或是像蘇媽MI300 192GB HBM3 記憶體架構 (部分細節可以看這篇 https://zhuanlan.zhihu.com/p/640901476 ) 高速記憶體HBM3 最大兩玩家就是三星和海力士(預計90%市占率)而三星也在投資先進封裝 三星野心很明顯就是如果3nm/先進封裝能有一定水準 搭配市佔40% HBM3 那接下來AI代工 一條龍的天秤 會開始偏向三星的那端 如果三星良率提升到堪用 甚至都可能用綑綁HBM 來吸引AMD/NVDA下單 台廠在AI晶片這邊就缺了HBM....而先進封裝+ HBM 才是AI晶片利潤比較大的那塊 台積電先進製程如果要大賺 必須搭配手機市場的景氣 台積電這幾波的佈局 我外行人真的看不懂 光是德國...我德國同事講過太多神奇故事 再加上看看Tesla德國蓋廠被德國環保團體搞得多慘 台灣這邊一堆政治因素擴廠 感覺就是瘋狂砸錢 偏偏還挑在半導體經濟下行週期 與其這樣 我寧願台積電去花錢 跟其他廠搞HBM... 想當年我買長榮2x 在8x下船 全部換成台積電就是賭他們的未來 最近的隱憂是高層 這幾年感覺一直避重就輕 像是CEO之前說沒看到半導體衰退直到Q2才改口下修營收目標 QQ 反正我就是韭菜 三年前沒靠長榮大賺 最近決定都出清台積 決定跟猩猩一起共生死了 -- https://zhuanlan.zhihu.com/p/646472384 https://zhuanlan.zhihu.com/p/647154898 ※ 引述《andylu1207 (andylu1207)》之銘言： : 講簡單點 就是基本面改變 : 營收年複合成長15%-20% 在未來一兩年衰退或是持平的狀況下 也需要重新評估 : 看看股價從什麼時候開始跌？ : 正是七月中台積法說後 : 從AI夢醒來 台積只能算喝到AI的湯 沒吃到AI的肉 : 電子消費市場疲軟 問問看內部人最近產能還有單的狀況就大概猜到今年明年不用看了 : 2nm的盤子製程也差不多到2026才有機會量產 : 但能保證在這兩年三年內對手4nm 3nm技術不會追上來嗎？ : 十月的財測 我在猜會再次下修預期營收 : 在衰退的風潮加上美國繼續升息 狀況跟去年相比似乎更差 去年股價最低370, 今年會多少 : 讓人有很大想像空間. : ※ 引述《Alison5566 (艾利森)》之銘言 : : 2023年除了六月中那一波之外 : : 基本上就是一路跌 跌了快一整季 彈都不彈 : : 說美國廠利空也合理 : : 說3奈米不如預期好也合理 : : 跌的走勢都快跟航空股一樣了 : : 是不是台積電有什麼不可告人的隱憂？ : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.163.64 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1695403974.A.73A.html ※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 09/23/2023 01:35:05 ※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 09/23/2023 01:35:52 ※ 編輯: LDPC (76.103.163.64 美國), 09/23/2023 01:42:57
推
09/23 01:44, 7月前 , 1F
目前這個姓劉的跟張總比起來 還是差太多了.....
09/23 01:44, 1F
推
09/23 01:44, 7月前 , 2F
以前台積電的勝利方程式就是行業下行週期大膽砸錢。
09/23 01:44, 2F
推
09/23 01:44, 7月前 , 3F
陸行之也有提到高層問題 但gg覺青聽不進去
09/23 01:44, 3F
→
09/23 01:45, 7月前 , 4F
不知道兩個是哪個問題比較大
09/23 01:45, 4F
推
09/23 01:47, 7月前 , 5F
下跌的tsmc 是老天恩賜，歐印
09/23 01:47, 5F
→
09/23 01:48, 7月前 , 6F
只是以前是砸錢在台灣，現在砸一部份錢在國外 ...
09/23 01:48, 6F
推
09/23 01:49, 7月前 , 7F
強如i皇都放掉記憶體了，GG現在想燒錢攻記憶體沒什
09/23 01:49, 7F
→
09/23 01:49, 7月前 , 8F
麼前景
09/23 01:49, 8F
推
09/23 01:49, 7月前 , 9F
目前瓶頸在hbm gg真的要小心
09/23 01:49, 9F
噓
09/23 01:50, 7月前 , 10F
gg cowos也夠撈惹
09/23 01:50, 10F
→
09/23 01:50, 7月前 , 11F
不過那東西真的不太值錢 就現在缺而已
09/23 01:50, 11F
→
09/23 01:53, 7月前 , 12F
cloud仔其實最好的方案4像估狗tpu那種
09/23 01:53, 12F
→
09/23 01:53, 7月前 , 13F
晶片成本比例低 給不囉康賺沒差
09/23 01:53, 13F
推
09/23 01:54, 7月前 , 14F
教主 apple還會玩n2嗎？
09/23 01:54, 14F
→
09/23 01:54, 7月前 , 15F
自己去買hbm免得被人家多撈10倍8倍
09/23 01:54, 15F
推
09/23 02:08, 7月前 , 16F
99 AMD AMD高點下來30%了 年底還能上200嗎....
09/23 02:08, 16F
推
09/23 02:14, 7月前 , 17F
不太可能 因為總經偏空
09/23 02:14, 17F
推
09/23 02:36, 7月前 , 18F
存算一體不就三星的HBM-PIM
09/23 02:36, 18F
噓
09/23 02:43, 7月前 , 19F
想太多 三星那沒人要
09/23 02:43, 19F
推
09/23 02:57, 7月前 , 20F
南亞科1B 配先進封裝有搞頭嗎？
09/23 02:57, 20F
推
09/23 03:01, 7月前 , 21F
欣興跟台積生命共同體了，出清台積換欣興幹嘛
09/23 03:01, 21F
噓
09/23 03:39, 7月前 , 22F
你自述的投資史不就說明你看法的可靠性了
09/23 03:39, 22F
噓
09/23 03:50, 7月前 , 23F
夠韭
09/23 03:50, 23F
→
09/23 03:51, 7月前 , 24F
GG好不好我不知道 但GG一島 科技股全都會跟著趴爛
09/23 03:51, 24F
推
09/23 04:04, 7月前 , 25F
第二梯隊的記憶體廠不只吃不到ai肉 連湯都喝不到
09/23 04:04, 25F
推
09/23 04:33, 7月前 , 26F
說真的gg未來2年還沒問題，3年後就難說了，簡直吃
09/23 04:33, 26F
→
09/23 04:33, 7月前 , 27F
老本，怕幾年後老張又被逼的復出了
09/23 04:33, 27F
→
09/23 04:34, 7月前 , 28F
其實國外廠真的能避就避，越蓋越多是啥小
09/23 04:34, 28F
→
09/23 05:51, 7月前 , 29F
欣興跟intel才是命運共同體好嗎？跟台積是最近才比
09/23 05:51, 29F
→
09/23 05:51, 7月前 , 30F
較熱絡，跟intel已經十幾年了
09/23 05:51, 30F
推
09/23 06:02, 7月前 , 31F
GG那種類軍事管理體制你覺得適用歐美嗎？
09/23 06:02, 31F
→
09/23 06:39, 7月前 , 32F
信徒會跟你說，gg倒了台灣也差不多了。
09/23 06:39, 32F
推
09/23 06:58, 7月前 , 33F
蓋日本OK，蓋德國我她媽....
09/23 06:58, 33F
推
09/23 07:12, 7月前 , 34F
你擔心的不就是gg最擅長的，在下行週期擴張等上行
09/23 07:12, 34F
→
09/23 07:12, 7月前 , 35F
幹爆對手，那你在擔心什麼？
09/23 07:12, 35F
推
09/23 07:19, 7月前 , 36F
我覺得大概是台灣電不夠 = =
09/23 07:19, 36F
→
09/23 07:29, 7月前 , 37F
有在跟gg合作的公司沒有覺得他們今年找了很多不懂
09/23 07:29, 37F
→
09/23 07:29, 7月前 , 38F
又自以為是的人嗎？會跌是因為豬隊友變多吧
09/23 07:29, 38F
推
09/23 07:40, 7月前 , 39F
歐美公會 環保
09/23 07:40, 39F
→
09/23 07:43, 7月前 , 40F
AI運算很多事情的瓶頸的確是在記憶體沒錯啊，也不能
09/23 07:43, 40F
→
09/23 07:43, 7月前 , 41F
說這個方向不對，但台積電來解決很奇怪
09/23 07:43, 41F
推
09/23 08:00, 7月前 , 42F
蓋德國廠這決策現在看真覺得一點遠見都沒有，人家
09/23 08:00, 42F
→
09/23 08:00, 7月前 , 43F
講幾句話就過去蓋廠，到底德國這十年來設廠環境改
09/23 08:00, 43F
→
09/23 08:00, 7月前 , 44F
善多少，能讓從沒在歐洲設廠的台積願意過去。
09/23 08:00, 44F
→
09/23 08:00, 7月前 , 45F
老張為什麼不像這兩個積極去歐洲設廠？老張都沒有
09/23 08:00, 45F
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09/23 08:00, 7月前 , 46F
受到來自歐洲的遊說嗎？
09/23 08:00, 46F
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09/23 08:00, 7月前 , 47F
猩猩？
09/23 08:00, 47F
推
09/23 08:03, 7月前 , 48F
經濟不好體質好的公司擴廠沒問題
09/23 08:03, 48F
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09/23 08:03, 7月前 , 49F
問題是台積被逼得去不對的地方擴廠
09/23 08:03, 49F
→
09/23 08:05, 7月前 , 50F
代工本來就是低毛利被歐美排擠的 是在台灣這種天時
09/23 08:05, 50F
→
09/23 08:05, 7月前 , 51F
地利人和的環境才搞出世界第一 現在歐美那些垃圾看
09/23 08:05, 51F
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09/23 08:05, 7月前 , 52F
了眼紅想整碗捧走
09/23 08:05, 52F
→
09/23 08:07, 7月前 , 53F
也不想想自己是不是有那個屁股作 不要到最後變成玉
09/23 08:07, 53F
→
09/23 08:07, 7月前 , 54F
石俱焚
09/23 08:07, 54F
推
09/23 08:20, 7月前 , 55F
分散風險吧，防跳電或是被部長勸自費搬去美國
09/23 08:20, 55F
推
09/23 08:23, 7月前 , 56F
分散風險去日本蓋就好了還去成本高員工難搞的地方
09/23 08:23, 56F
→
09/23 08:24, 7月前 , 57F
何況缺電還是我們政府自己搞的
09/23 08:24, 57F
→
09/23 08:24, 7月前 , 58F
這麼說政府也是搞爛台積的幫兇囉
09/23 08:24, 58F
→
09/23 08:33, 7月前 , 59F
Hbm目前三星掉隊了，目前是海力士跟美光領軍
09/23 08:33, 59F
推
09/23 08:33, 7月前 , 60F
有推文想老張復出 我是覺得不用想了啦 都幾歲了
09/23 08:33, 60F
噓
09/23 08:38, 7月前 , 61F
電不夠個屎 柵欄種腦袋都給電麻了是不是
09/23 08:38, 61F
→
09/23 08:39, 7月前 , 62F
台灣就南部不缺電 所以才往南部蓋
09/23 08:39, 62F
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09/23 08:40, 7月前 , 63F
做股票信柵欄的活該被當韭菜割爛 反正都是韭菜
09/23 08:40, 63F
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09/23 08:40, 7月前 , 64F
哈哈哈哈
09/23 08:40, 64F
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