Re: [請益] 博通 高通 聯發科 這三家請教

看板Stock作者 (嘴砲無雙)時間9月前 (2023/08/24 14:38), 9月前編輯推噓24(28推 4噓 35→)
留言67則, 26人參與, 9月前最新討論串2/2 (看更多)
慶祝AI 大獲全勝, 本日第二篇廢文, 關於某些公司不好的新聞我就不列了, 免得又得罪到人說我在發農場文, 我就只說好的部分 首先, 你的命題就完全錯誤了, 現在最熱的是AI產業, 尤其對半導體而言, AI產品的毛利率最高, 所以你都說這三家是LTE產業大老了, 那當然就是載浮載沉, 因為不是AI 然後, 博通主力不是LTE產業, 博通主力是網路通訊晶片, 尤其是AI+伺服器等級的網路晶片, 沒錯, 博通是AI 概念股, 所以博通股價瘋狂漲很合理, 目前有跟AI 扯上邊的AI 概念股都是狂漲, 當然狂漲還是有分高低, 最高像是NVDA 的數十倍百倍的漲幅, 最低像是某些小AI 概念股的數倍漲幅 在這邊科普一下, 其實我提的也是大家都已經知道的事情, 純粹就硬體部份來討論, 軟體的部分目前不明朗也很複雜, 當你把一台AI 伺服器拆開來看, 裡頭最貴的是GPU, AI 算力, 目前NVDA 幾乎全拿, AMD 拿小小塊 第二貴的是CPU, AMD > Intel > ARM, 所以AMD 是 AI 概念股的第二名 (CPU+GPU+AI 晶片的銷量), Intel 免強排在第三第四位 接下來就是很多人忽略的部分, 其實不輸CPU 價位的是網路晶片跟硬碟SSD之類的, 這裡頭博通在網路略勝MRVL, 但是MRVL 在儲存設備裡頭幾乎是唯一的提供廠商, 還有一家pure storage 提供完整的伺服器storage solution, 但是這家比較特殊, 最後是RAM, 就是美光 我個人對美股AI 概念股的排名會是(純晶片設計而言): NVDA > AMD > AVGO (博通) > MRVL >= INTC > MU 不過直接買大盤ETF 像是 QQQ/TQQQ 甚至是 SOXL 還比較簡單 ※ 引述《justin200428 (7788kkk)》之銘言： : 想請教在座華爾街半導體投顧專家 : 為何這三家身為LTE產業大佬世界頂尖豬屎屋 : 只有博通可以股價各種瘋狂漲幅 : 剩下發哥和高通兩位就在那載浮載沉？ : 新聞還說某家要拆裁員？ : 博通是不是已經開始壟斷市場了？ : 還是因為他們沒搭上老黃末班車？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1692859125.A.B3F.html ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 14:40:31
推
08/24 14:41, 9月前 , 1F
感謝你大神 雖然我平常都發廢文
08/24 14:41, 1F
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08/24 14:42, 9月前 , 2F
教主出來啊
08/24 14:42, 2F
推
08/24 14:43, 9月前 , 3F
yes 直接買市值型的ETF比較快
08/24 14:43, 3F
推
08/24 14:44, 9月前 , 4F
我當初就是AMD 有cpu gpu比較安全 nvidia 只有gpu
08/24 14:44, 4F
→
08/24 14:44, 9月前 , 5F
不敢重壓 所以開始研究LTE晶片
08/24 14:44, 5F
推
08/24 14:45, 9月前 , 6F
美光不只RAM還有NAND阿 MRVL只做儲存控制晶片吧
08/24 14:45, 6F
MRVL 的網路晶片跟路由器晶片不輸博通, 再加上全世界唯一的儲存控制晶片, 我反而比較好奇為何MRVL 會賺輸博通 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 14:47:48
推
08/24 14:49, 9月前 , 7F
喔喔 我的意思是MRVL在儲存沒做NAND 當然還有其他
08/24 14:49, 7F
→
08/24 14:50, 9月前 , 8F
網通Broadcom還是第一大廠吧，儲存晶片不是還有S跟P
08/24 14:50, 8F
→
08/24 14:50, 9月前 , 9F
市場就是炒作而已 AI 伺服器的cpu 網卡 硬碟這些零
08/24 14:50, 9F
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08/24 14:50, 9月前 , 10F
組件跟HPC幾乎一樣 反而是錢都被gpu吸走了
08/24 14:50, 10F
錢都被gpu吸走是因為老黃賣太貴了, 根本是搶劫的賣法, 市場上沒有其他對手能讓老黃把價格調整合理一點, 當然那群ML/AI 科學家把持著硬體決定權, 堅持要用CUDA 也是最主要的原因, 這群科學家很多都是NVDA的炒股大戶
推
08/24 14:51, 9月前 , 11F
MRVL還有Inphi喔
08/24 14:51, 11F
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08/24 14:51, 9月前 , 12F
然後MRVL搭上AI是因為有定制化的AI asic。不是網通
08/24 14:51, 12F
MRVL 有定制化的AI asic??? 這個我就不熟了, 我自己知道的業界內部消息是MRVL 有定制化的ARM server CPU, 也有定制化的smart nic 之類的, 但是這些應該都不是ai asic 反而真正有定制化的AI asic單的是AMD, AMD 幫微軟+OpenAI 做的定制化AI asic ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 14:55:30
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08/24 14:54, 9月前 , 13F
99QCOM QQ
08/24 14:54, 13F
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08/24 14:54, 9月前 , 14F
Mrvl的網通根本沒辦法跟博通的比…
08/24 14:54, 14F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 14:58:22
噓
08/24 14:57, 9月前 , 15F
NVDA數十倍漲幅???
08/24 14:57, 15F
又在刻意攻擊了, 你自己不會去查股價嗎? 2019 年NVDA 3x, 明天破500, 2016 年甚至只有十幾塊美金的股價, 六七年前進去NVDA的人很多身價都破億台幣 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 15:02:06
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08/24 15:02, 9月前 , 16F
原來2019就在漲AI了.....
08/24 15:02, 16F
→
08/24 15:03, 9月前 , 17F
08/24 15:03, 17F
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08/24 15:03, 9月前 , 18F
明明AI開始炒以來,NVDA就漲了兩倍.....
08/24 15:03, 18F
那是你看台灣在吵AI概念股的時間, 我的第一顆AI 晶片是2016年研發量產, 目前應該還是中國最強的AI 晶片(除了NVDA之外), 當時(甚至到現在)都還是全公司甚至是全中國最重要的研發項目, 第二顆AI晶片是2017-2018年, 最近得到兩個AI大獎的晶片是2019-2021年研發的, 這都已經算是起步比較慢的, NVDA 在AI 晶片的佈局甚至更早在2010之前就開始了
→
08/24 15:03, 9月前 , 19F
08/24 15:03, 19F
感謝分享, 這個看來很厲害
推
08/24 15:04, 9月前 , 20F
推一個。
08/24 15:04, 20F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 15:10:04
推
08/24 15:07, 9月前 , 21F
大致正確。比9蛋撿數字來唬爛好多了。
08/24 15:07, 21F
推
08/24 15:08, 9月前 , 22F
你根本是巷子內的大神
08/24 15:08, 22F
→
08/24 15:09, 9月前 , 23F
Inphi就是被歸類在MRVL data center 內 看財報就知
08/24 15:09, 23F
→
08/24 15:09, 9月前 , 24F
道
08/24 15:09, 24F
推
08/24 15:11, 9月前 , 25F
所以人家炒顯卡炒挖礦就你慧眼獨具說他是炒AI,厲害
08/24 15:11, 25F
我真的不知道你在說什麼, 只能說不要看新聞炒股票, NVDA 從來就沒有炒顯卡炒挖礦, 尤其是挖礦, 老黃刻意跟挖礦離很遠, 你說NVDA 炒顯卡炒挖礦是在污辱老黃, 我當年2016年設計AI 晶片的時候, Deep Learning 跟 CUDA 早就紅片大街小巷, 老黃從2010年甚至是更早之前就是定調吵AI/ML 我不想再跟故意跟我找砸的人吵了 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 15:19:45
推
08/24 15:36, 9月前 , 26F
提到inphi 也是巷子內的
08/24 15:36, 26F
推
08/24 15:46, 9月前 , 27F
做AL/ML確實NV弄很久了 一條龍服務
08/24 15:46, 27F
→
08/24 15:47, 9月前 , 28F
大模型讓訓練軍備競賽 -> 賣武器的NV就賺到翻過去
08/24 15:47, 28F
→
08/24 15:48, 9月前 , 29F
以股價來說 確實當初不是因為AI在漲拉 沒有那麼要求
08/24 15:48, 29F
→
08/24 15:49, 9月前 , 30F
在去年11月以前 訓練模型還沒有到非用最好的不可
08/24 15:49, 30F
→
08/24 15:50, 9月前 , 31F
只要GPU夠力就好 nv也是一路出更大更強的GPU
08/24 15:50, 31F
推
08/24 15:54, 9月前 , 32F
市場已知消息 AI Asic晶片 Google找AVGO, AWS找MRVL
08/24 15:54, 32F
這是你說的喔! 有些事情我不能說破, 因為我還在上班呀! ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/24/2023 15:56:30
→
08/24 16:00, 9月前 , 33F
沒事 一切都是謠言 隨便聽聽看看就好
08/24 16:00, 33F
推
08/24 16:00, 9月前 , 34F
恭喜TQ3大賺～賺爛了!!!
08/24 16:00, 34F
→
08/24 16:11, 9月前 , 35F
也不是堅持要用CUDA 是NV搭好了平台學者都訓練有素
08/24 16:11, 35F
推
08/24 16:11, 9月前 , 36F
這篇不錯 值得推薦
08/24 16:11, 36F
→
08/24 16:11, 9月前 , 37F
你沒事要重新研究一個平台來算差不多的東西 cp不高
08/24 16:11, 37F
推
08/24 16:16, 9月前 , 38F
MRVL跟AVGO的網通產品是不同面向，ASIC部分MRVL幫
08/24 16:16, 38F
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08/24 16:16, 9月前 , 39F
AWS開，AVGO幫Google開；網通相關晶片部分，AVGO的
08/24 16:16, 39F
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08/24 16:16, 9月前 , 40F
switch晶片市佔高，MRVL則是DSP晶片（收購來的Inp
08/24 16:16, 40F
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08/24 16:16, 9月前 , 41F
hi強項）市佔高
08/24 16:16, 41F
推
08/24 16:25, 9月前 , 42F
NV自己有做交換機 為什麼還需要用博通
08/24 16:25, 42F
我說的是不同的東西， NV交換機主要在做AI/ML trainging nodes的溝通， 博通跟MRVL交換機與網路晶片就是傳統伺服器的網路傳輸使用， 這是完全不同的東西， 不論你AI/ML 再怎麼發展， 最終還是要使用者連線得到運算或是生成結果
推
08/24 17:12, 9月前 , 43F
救救發哥
08/24 17:12, 43F
推
08/24 17:21, 9月前 , 44F
感謝提供資訊
08/24 17:21, 44F
推
08/24 17:36, 9月前 , 45F
Frank大大也是巷子內的高手
08/24 17:36, 45F
噓
08/24 17:56, 9月前 , 46F
老黃自己有講 尼用他的infiniband效能最好
08/24 17:56, 46F
→
08/24 17:56, 9月前 , 47F
但是很多人已有的架構用ethernet不想換
08/24 17:56, 47F
→
08/24 17:57, 9月前 , 48F
現在網卡的問題很複雜 市占變動其實蠻緩慢der
08/24 17:57, 48F
推
08/24 18:01, 9月前 , 49F
現在美西凌晨三點了耶！！
08/24 18:01, 49F
噓
08/24 18:20, 9月前 , 50F
我昨天太早睡著惹 要回去補眠惹
08/24 18:20, 50F
推
08/24 18:58, 9月前 , 51F
推推
08/24 18:58, 51F
噓
08/24 19:05, 9月前 , 52F
熱到睡不著
08/24 19:05, 52F
我昨晚發完廢文就睡了， 早上一大早就開會開到現在， 待會繼續開會， 我也是又熱又痛風， 已經一兩個禮拜睡不著， 冷氣都不會冷
推
08/24 19:18, 9月前 , 53F
NVIDIA買了Mellanox，但是mellanox的交換器只做整
08/24 19:18, 53F
→
08/24 19:18, 9月前 , 54F
機不賣晶片(類似Cisco)但是目前雲端的客戶幾乎都要
08/24 19:18, 54F
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08/24 19:18, 9月前 , 55F
做自己的交換器，mellanox/Nvidia反而做不到這塊的
08/24 19:18, 55F
→
08/24 19:18, 9月前 , 56F
生意，大部分的都還是走Ethernet
08/24 19:18, 56F
推
08/24 20:30, 9月前 , 57F
NV買mellanox是要他的Infiniband，在高速運算的場
08/24 20:30, 57F
→
08/24 20:30, 9月前 , 58F
景裡面，效能比Ethernet 好，但Ethernet擴充比較容
08/24 20:30, 58F
→
08/24 20:30, 9月前 , 59F
易，現在mellanox 也有做Ethernet 的switch(Spect
08/24 20:30, 59F
→
08/24 20:30, 9月前 , 60F
rum系列)，但老黃自己也講不會要客戶一定要用mell
08/24 20:30, 60F
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08/24 20:30, 9月前 , 61F
anox 的switch，各CSP也都有自己的Ethernet 架構，
08/24 20:30, 61F
→
08/24 20:30, 9月前 , 62F
至於Spectrum用在哪，可以看看NV的DGX平台，基本上
08/24 20:30, 62F
→
08/24 20:30, 9月前 , 63F
全部都用自己家的東西。
08/24 20:30, 63F
對， 我說的是不同的東西， NV交換機主要在做AI/ML trainging nodes的溝通， 博通跟MRVL交換機與網路晶片就是傳統伺服器的網路傳輸使用， 這是完全不同的東西， 不論你AI/ML 再怎麼發展， 最終還是要使用者連線得到運算或是生成結果
推
08/24 20:38, 9月前 , 64F
推文一堆業內人士XD
08/24 20:38, 64F
推
08/24 23:45, 9月前 , 65F
純推正三股神 最好的還是輝達
08/24 23:45, 65F
推
08/25 00:28, 9月前 , 66F
靠北我幾乎都不懂，希望不會被排擠T_T
08/25 00:28, 66F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/25/2023 00:58:30
推
08/25 01:48, 9月前 , 67F
南灣晚上有這麼熱喔，我住半島晚上還好
08/25 01:48, 67F
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