Re: [請益] 中國經濟前景看壞,未來的大方向是什麼?

看板Stock作者 (cat)時間9月前 (2023/08/07 11:37), 9月前編輯推噓101(120推 19噓 338→)
留言477則, 109人參與, 9月前最新討論串2/5 (看更多)
1. 中國不太有金融危機 理論上央行只要印錢給銀行就可以維持系統運作，一般銀行體系出事主要是怕有道德危機 而這會嚴重影響生產力，因為銀行的主要價值就是在風險訂價，如果出事就拯救銀行，就 是在鼓勵訂價失效的銀行繼續存在 不過08年太多銀行出事，正所謂大家都出事等於沒有人出事，就當歷史共業吧 中國銀行體系早就失能，借錢主要看背後爸爸是誰，更重要的是銀行本來就是國有，根本 不怕倒閉 所以你說要出現銀行體系系統性崩盤危機，我覺得很難，大不了就是延期只還利息，最後 還不了政府想辦法填坑，因為中國銀行本來就不擔心道德危機 2. 中國比較有經濟危機 比較可能的是，中國人過往長久把買房當成重要理財手段 中國薪水並不高大部分人到手工資不到5000，然而有41%的人有兩套以上房產，大部分人 敢消費是因為過往十五年房產升值或拆遷補助，一下可能就多了上百萬人民幣 而如今這個中國財富最大的來源開始下跌，等於之前財富效果的逆向，本來以為自己靠房 產賺了上百萬敢大手大腳消費的現在不敢了，甚至有工資幾千房產一下就賠幾十萬的，那 這樣誰敢消費？ 很多中國中端以上消費能存在，是靠房產增值而非工資，那這部分結構要調整會經歷大幅 陣痛 也就是伴隨房價下跌中國也要經歷一輪消費降級 與產業更替 此外，債務太多導致政府與國企的消費投資也在下滑 經濟低迷情況應該會一直持續 3. 中國經濟不好對世界影響沒有想像的大 另外你也可以看到，中國經濟不好其實影響蠻有限的 因為中國本身主要是生產者而不是消費者，而且就算有消費，也以自己國內產品為主 相反的，經濟增長是名目增長減掉通膨，中國經濟趨緩抵銷了今年阿拉伯減產石油影響， 幫助世界降通膨，也變相增加經濟增長 有人算過，中國作為世界工廠帶來的物價下跌效果，可能不如其經濟發展帶來世界原物料 物價上升的效果 看台股這五年幾乎跟著美股走就知道台灣經濟跟中國關聯性越來越小 綜合以上，我覺得中國經濟低迷就是中國經濟低迷而已，不太會對世界產生全球性影響 ————————— 太多人提補充一下 原po擔心的影響是中國會爆發像08年那樣的金融危機，或是大到美國必須QE救經濟 這是原提問 https://i.imgur.com/eGG0idv.jpg
我只是在回應影響沒有這麼大 至於你說影響多大，怎麼樣才算影響大，這很主觀，討論下去沒意義 我主要回答原po問的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.159.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1691379434.A.51D.html
噓
08/07 11:38, 9月前 , 1F
沒有“債務太多導致政府投資下滑”這事 也無可能
08/07 11:38, 1F
過程緩慢但有在發生，以台灣立場當然希望他們越傻越好
推
08/07 11:39, 9月前 , 2F
還好你在股版講，在隔壁一定被噓爆！
08/07 11:39, 2F
→
08/07 11:39, 9月前 , 3F
現在沒 以後也不會有 真低迷 第一個擴大就是政府投
08/07 11:39, 3F
→
08/07 11:39, 9月前 , 4F
資
08/07 11:39, 4F
推
08/07 11:40, 9月前 , 5F
傳產有影響啊
08/07 11:40, 5F
→
08/07 11:43, 9月前 , 6F
基建又不是全部 中港股在漲什麼？換車補助 家電補助
08/07 11:43, 6F
中港股是政策市，拉長比較能看出經濟趨勢
→
08/07 11:44, 9月前 , 7F
原po第2點預期要幾年?我看yt 中國基層消費還是不錯
08/07 11:44, 7F
正在發生中，人多不代表消費力強，就像八卦版在討論月薪三萬都在旅遊一樣道理
推
08/07 11:44, 9月前 , 8F
原物料價格會被中國拖下去
08/07 11:44, 8F
→
08/07 11:44, 9月前 , 9F
2000多年 那時中國幹過一次大水漫蓋沒成功 現在補助
08/07 11:44, 9F
→
08/07 11:45, 9月前 , 10F
比以前細的多
08/07 11:45, 10F
推
08/07 11:46, 9月前 , 11F
印錢不會有金融危機那全世界央行狂印就好啦
08/07 11:46, 11F
但會影響經濟
→
08/07 11:48, 9月前 , 12F
中國那種嚴格資訊管控的地方，yt拍了你就信？
08/07 11:48, 12F
推
08/07 11:48, 9月前 , 13F
Q2 gdp 6.3% 中國經濟表現不算差 只是沒想像中好
08/07 11:48, 13F
去年低基期沒意義兩年平均3.4%
推
08/07 11:48, 9月前 , 14F
謝謝分享
08/07 11:48, 14F
推
08/07 11:48, 9月前 , 15F
中國政府擴大建設這幾年沒少過,看城投債會不會賴掉
08/07 11:48, 15F
→
08/07 11:50, 9月前 , 16F
投資是一定擴大啦 華爾街日報路透社都是報導他們會
08/07 11:50, 16F
→
08/07 11:50, 9月前 , 17F
加大投資
08/07 11:50, 17F
我只能這是不可持續的，因為基建不賺錢，土地抵押又不值錢，總不能負債gdp400% 500%
推
08/07 11:52, 9月前 , 18F
第二大經濟體你說不重要？
08/07 11:52, 18F
沒有作為第二大經濟體地位給人感覺應有的重要性這麼重要
推
08/07 11:54, 9月前 , 19F
中國連出口數據都做假，GDP能信？
08/07 11:54, 19F
推
08/07 11:54, 9月前 , 20F
台灣出口貿易4成在中國
08/07 11:54, 20F
→
08/07 11:54, 9月前 , 21F
中國倒了台灣大概死一片
08/07 11:54, 21F
組裝而已影響被高估 看台股跟美股陸股關聯性就知道
→
08/07 11:55, 9月前 , 22F
去年低基期沒意義 我已可以說前年7.9% 基期高+疫情_
08/07 11:55, 22F
※ 編輯: Carr77 (42.79.159.186 臺灣), 08/07/2023 11:58:24
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08/07 11:56, 9月前 , 23F
其實美日也驗證過了 債多不愁 沒人care就能一直舉債
08/07 11:56, 23F
推
08/07 11:56, 9月前 , 24F
中國擴大投資我不懷疑,我只懷疑擴大投資有沒有用
08/07 11:56, 24F
推
08/07 11:56, 9月前 , 25F
台灣出口中國多半是繞一圈再次加工出口的,跟中國內
08/07 11:56, 25F
→
08/07 11:56, 9月前 , 26F
需關係低
08/07 11:56, 26F
→
08/07 11:57, 9月前 , 27F
我再大膽一點，再多個幾口台指好了。
08/07 11:57, 27F
推
08/07 11:58, 9月前 , 28F
那四成的最終消費者又不是中國...有影響是沒錯，但
08/07 11:58, 28F
→
08/07 11:58, 9月前 , 29F
是 不是毀滅性的影響
08/07 11:58, 29F
推
08/07 11:58, 9月前 , 30F
這兩年來中國不斷放出政策和消息說要擴大投資、刺
08/07 11:58, 30F
還有 407 則推文
還有 14 段內文
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08/07 18:03, 9月前 , 438F
就是巨嬰國民好吃懶做又想爽才會有，只要共慘維穩費
08/07 18:03, 438F
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08/07 18:03, 9月前 , 439F
再提高十倍，看誰敢狗叫就打一頓，就把金融危機壓下
08/07 18:03, 439F
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08/07 18:03, 9月前 , 440F
去了，共同赴獄你以為開玩笑呢！
08/07 18:03, 440F
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08/07 18:24, 9月前 , 441F
所以左岸的年輕人才會盛行躺平+不婚不生不買房 全
08/07 18:24, 441F
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08/07 18:24, 9月前 , 442F
面擺爛
08/07 18:24, 442F
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08/07 18:25, 9月前 , 443F
只能消極 不合作的躺平主義 來表達沉默的抗議
08/07 18:25, 443F
→
08/07 18:29, 9月前 , 444F
然後 整個國家就是一起擺爛，因為怎樣努力也不會出
08/07 18:29, 444F
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08/07 18:29, 9月前 , 445F
頭，存款再多 也領不出去
08/07 18:29, 445F
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08/07 18:33, 9月前 , 446F
中國未來 比當年泡沫破滅後的日本還慘的太多了，
08/07 18:33, 446F
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08/07 18:33, 9月前 , 447F
日本至少當時的人民還是很有錢，工業技術的家底還
08/07 18:33, 447F
→
08/07 18:33, 9月前 , 448F
在，
08/07 18:33, 448F
→
08/07 18:33, 9月前 , 449F
只是錢景不在而已，
08/07 18:33, 449F
→
08/07 18:33, 9月前 , 450F
而且當時日本還是終身僱用制，所以雖然不景氣，大
08/07 18:33, 450F
→
08/07 18:33, 9月前 , 451F
家還是有工作 失業率不高，也為了以後留了底氣
08/07 18:33, 451F
推
08/07 18:33, 9月前 , 452F
產業鏈要搬也要時間 對中國就是慢慢凌遲放水
08/07 18:33, 452F
→
08/07 18:37, 9月前 , 453F
你看富士康就知道啦，以前是印度製造只有幾千人，
08/07 18:37, 453F
→
08/07 18:37, 9月前 , 454F
反觀光龍華廠就有30萬人
08/07 18:37, 454F
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08/07 18:37, 9月前 , 455F
現在印度的富士康製造工廠員工成長到6萬多了，之後
08/07 18:37, 455F
→
08/07 18:37, 9月前 , 456F
還會一直增加
08/07 18:37, 456F
推
08/07 18:37, 9月前 , 457F
全世界搬移產業鏈好幾年了，等於是一直放中國血，
08/07 18:37, 457F
→
08/07 18:37, 9月前 , 458F
然後在這邊叫台灣人注意也沒用啊，中國是自爆又不
08/07 18:37, 458F
→
08/07 18:37, 9月前 , 459F
是台灣人搞的，台灣企業跟從業人員已經很努力逃命
08/07 18:37, 459F
→
08/07 18:37, 9月前 , 460F
了
08/07 18:37, 460F
→
08/07 18:39, 9月前 , 461F
然後機台 也是逐批往印度跟墨西哥搬，這當然需要時
08/07 18:39, 461F
→
08/07 18:39, 9月前 , 462F
間，再等個兩三年後，等印度 墨西哥的供應鏈完整的
08/07 18:39, 462F
→
08/07 18:39, 9月前 , 463F
建起來，中國就等著落衰了
08/07 18:39, 463F
推
08/07 18:42, 9月前 , 464F
畢竟新的廠房的搭建+機台架設 +參數調整+產線人員
08/07 18:42, 464F
→
08/07 18:42, 9月前 , 465F
招募 要個兩三年 這跑不掉的啊
08/07 18:42, 465F
→
08/07 18:42, 9月前 , 466F
現在富士康龍華廠從巔峰時期的30萬人，現在已經不
08/07 18:42, 466F
→
08/07 18:42, 9月前 , 467F
到十萬人了
08/07 18:42, 467F
→
08/07 18:45, 9月前 , 468F
上面更正是鄭州廠
08/07 18:45, 468F
→
08/07 18:45, 9月前 , 469F
08/07 18:45, 469F
推
08/07 18:47, 9月前 , 470F
柵欄仔會很生氣
08/07 18:47, 470F
推
08/07 18:48, 9月前 , 471F
08/07 18:48, 471F
→
08/07 18:51, 9月前 , 472F
富士康相關現況的影片 水管都找得到
08/07 18:51, 472F
推
08/07 18:54, 9月前 , 473F
08/07 18:54, 473F
→
08/07 18:55, 9月前 , 474F
08/07 18:55, 474F
噓
08/07 19:21, 9月前 , 475F
爛國家，邪政黨，最好失落50年
08/07 19:21, 475F
推
08/07 23:01, 9月前 , 476F
謝回應
08/07 23:01, 476F
噓
08/08 00:06, 9月前 , 477F
台股跟中國脫的了關係
08/08 00:06, 477F
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