Re: [新聞] 國人踩雷瑞信AT1損失擴大到41億元 103人海外複委託血本無歸

看板Stock作者 (PyTorch AI套件爛死惹)時間1年前 (2023/03/23 20:56), 1年前編輯推噓26(32推 6噓 36→)
留言74則, 41人參與, 1年前最新討論串2/3 (看更多)
推文有人回為什麼銀行要花這麼多時間清查? yo man 根據我在金融業混跡3年的經驗來告訴各位: 對銀行來說 這次不算慢惹 首先我們要先了解 銀行內部系統是很糟糕的 要嘛外包 要嘛都是低薪仔在做的 品質本來就很糟糕 銀行系統更重要的是安全 而不是方便 試想: 各位認為銀行管理客人財富的系統會是怎麼做的呢? 一個客人名單 id對人名 一個證券名單 CUSIP對債券 (就討論債券即可) 一個資產記錄名單 這張名單大概率是以ID(人)為key 然後對應到他名下的財產 好的 現在金管會提問: 欸 銀行仔 你們客戶有多少踩雷? 銀行仔: 靠北 這要怎麼找? 一開始想: 好的 我們有一張清單列有所有有問題的CUSIP 找了之後 幹 只能找到債券找不到人 (證券名單上面不會有人) 這是因為要decouple 如果一個人買了一個債券 要回頭去證券名單更新有誰買了 這會造成系統很大的問題 唯一的解法式另外做一個反向查詢: CUSIP對到人名 但是我敢說 一堆銀行不會這樣做 這跟銀行服務模式有關係 因為銀行根本不在意這個債券是誰買的 也就不可能從CUSIP反向查回人名 銀行在意的是這個"人"貢獻了銀行多少手續費管理費跟他買了甚麼 要從"人"去查 自然而然 CUSIP對到人名這種表 是很難存在的 接下來想: 好喔 那我們從客戶名單查咩 每找到一個人(ID)就去查他的資產紀錄 提出來後把他的資產全找出來 再去找有沒有碰到踩雷的債券(某CUSIP) 這時候問題來了 很大的問題在於它的business logic 銀行客戶這麼多 難道每個客戶都查一次? 不可能 查到兩周也查不出來 這時候想: 阿 有錢人才能買AT1 那我們查一下資產有3000萬的人 從裡面查就好 結果: 幹...沒辦法快速知道誰有資產超過3000萬 WHY? 因為每個人名下的資產有很多 總資產這個數字是不會有一個欄位的 這時候想知道誰超過3000萬? 那就得把那個人的資產全挑出來加總 這時候各位就會問: 幹 這樣還不是每個客戶都要檢查過 喔! 對阿 = = 這不就是問題嗎? 有些銀行系統可能好一點 對於大客戶會有一份專門的表紀錄著 這種就好一點 接下來 另一個問題 好的 我們把某個客戶資產找出來了 一堆客戶名下有各式各樣的資產 少則50筆 多則500筆都有可能 怎麼找出有問題的CUSIP 簡單啊: 把他的資產拿出來都看一遍 一比對就有了 幹! 連set都不會的銀行仔 只會線性查找 這時候可能有點小聰明的人會知道要把清單弄到set裡 這樣就可以快速查找 幹! 這樣不會比較快 這種查找只針對一個客戶做一次查找的處理 就這麼一次而已也要建set? 當建set的時間就不是線性逆? 想到一半 老闆還跑來補一槍 建啥set? 你ram很多? 大概是這樣... ※ 引述《qazdrfv (Chen)》之銘言： : 原文標題： : 國人踩雷瑞信AT1損失擴大到41億元 103人海外複委託血本無歸 : 原文連結： : https://reurl.cc/5MKRb6 : 發布時間： : 2023年3月23日 17:32 : 記者署名： : 葉憶如｜Yahoo財經特派記者 : 原文內容： : 瑞士信貸銀行被瑞士銀行合併，但是高達160億瑞郎額外第一類資本(AT1)變壁紙，金管會 : 23日最新清查結果，國人踩雷金額放大到41.3億元，增加主要集中在國人買到的境外基金 : 有23億元，且有103位專業投資人透過六券商複委託海外投資瑞信AT1，2.1億元也血本無 : 歸。 : 瑞銀集團宣布以32.5億美元（約台幣1001億）收購瑞士信貸，但是有160億瑞郎的AT1債券 : ，債權比其他債券低但高於股票，但瑞銀表明將註銷變成廢紙，上一次金管會清查國人踩 : 雷僅16~17億元左右。 : 金管會23日公布最新清查結果，銀行局方面，查出有77人受害。副局長林志吉表示，國內 : 銀行端並沒有持有瑞信AT1債券，但有5家銀行的77位客戶有受害，包括個人與法人，共計 : 約16億元，金額較上次清查並沒有增加。 : 至於證券方面國人踩雷的情形，經清查有擴大。證期局副局長張子敏下午補充表示，境內 : 基金方面，投信沒有踩雷，但是境外基金方面，計有37檔基金、金額23.32億元有連結到 : 瑞信AT1債券，比重占比為0.066%。張子敏說，從37檔個別來看，單一境外基金比重都沒 : 有超過1% : 此外，券商部份，截至今年2月底為止，本身也沒有持有瑞信AT1債券，但是在國人投資透 : 過複委託的部份，有六位券商回報有103位客戶，共計有2.1億元複委託到海外，有投資到 : 瑞信AT1債券，占整體庫存量約0.03%。不過張子敏說，這103位客戶也都是專業投資人， : 目前也沒有客訴的情況。 : 至於國泰金總經理李長庚說，AT1債券債權優於股票，而且財務指標都符合法定監理，「 : 憑什麼註銷」，他建議銀行財富管理客戶應該要跨海向瑞士當局爭取權益，銀行局官員今 : 日表示，跨海救償的話，先由銀行處理，主管機關不適合馬上跳到第一線上。 : 心得/評論： : 銀行端客戶包含個人跟法人16億、境外基金23億、複委託2.1億，41億打水漂。還有沒有 : 未爆彈？！ --
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08/23 21:57,
我citations早就破百 就是推薦人找不齊 辦不了
08/23 21:57
歷經綠卡洗禮的過來人建議: 社交connection does matter! 共勉之! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.195.162.171 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679576166.A.B4A.html ※ 編輯: peter98 (73.195.162.171 美國), 03/23/2023 20:59:17
推
03/23 21:03, 1年前 , 1F
感謝這篇說明dictionary key選擇的重要性
03/23 21:03, 1F
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03/23 21:04, 1年前 , 2F
你這哪間破銀行連客戶有多少身家都不知道怎麼推銷
03/23 21:04, 2F
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03/23 21:04, 1年前 , 3F
XD
03/23 21:04, 3F
推
03/23 21:04, 1年前 , 4F
看不懂，你一個銀行能有多少用戶，再爛的系統一個個
03/23 21:04, 4F
→
03/23 21:04, 1年前 , 5F
跑是能跑多久...？
03/23 21:04, 5F
推
03/23 21:04, 1年前 , 6F
把所有客戶查過一遍會很慢!? 這是哪個年代的系統
03/23 21:04, 6F
推
03/23 21:05, 1年前 , 7F
以後AI發達了這種拉吉系統跟員工通通淘汰
03/23 21:05, 7F
→
03/23 21:05, 1年前 , 8F
以現在機器的能力 百萬客戶全找一遍也不到一小時
03/23 21:05, 8F
推
03/23 21:06, 1年前 , 9F
想太多 是不想公開好嗎
03/23 21:06, 9F
→
03/23 21:08, 1年前 , 10F
直接發簡訊問客戶,有無買到瑞信AT1債,不就好了?
03/23 21:08, 10F
推
03/23 21:11, 1年前 , 11F
樓上這是"如何一句激怒買到瑞信AT1債的客戶"嗎XD
03/23 21:11, 11F
→
03/23 21:12, 1年前 , 12F
放心吧，問十個十個都不知道自己買了 at1 XD
03/23 21:12, 12F
→
03/23 21:12, 1年前 , 13F
聽到理專介紹殖利率高就丟了。
03/23 21:12, 13F
推
03/23 21:13, 1年前 , 14F
客戶說不定也不知道有買
03/23 21:13, 14F
推
03/23 21:13, 1年前 , 15F
銀行發新聞稿:本銀行投資人買到AT1債,本行全數理賠,
03/23 21:13, 15F
→
03/23 21:13, 1年前 , 16F
但要求24小時內請撥打下列電話...這樣比較快
03/23 21:13, 16F
推
03/23 21:14, 1年前 , 17F
AT1 要pi才能買，如果一家銀行連這個都沒標記...那
03/23 21:14, 17F
→
03/23 21:14, 1年前 , 18F
銀行連自己銷售過什麼金融商品都不知道比較奇怪
03/23 21:14, 18F
推
03/23 21:22, 1年前 , 19F
垃圾桶愈翻愈多，更大的還沒翻到而已
03/23 21:22, 19F
推
03/23 21:22, 1年前 , 20F
太離譜吧 你銀行不知道客人買過什麼產品 那後續怎
03/23 21:22, 20F
→
03/23 21:22, 1年前 , 21F
麼繼續推 現在銀行數位化轉型的很多 不太可能是這
03/23 21:22, 21F
→
03/23 21:22, 1年前 , 22F
樣
03/23 21:22, 22F
推
03/23 21:22, 1年前 , 23F
看完這篇銀行真這樣搞，敦陽科中菲還有很多錢錢能賺
03/23 21:22, 23F
推
03/23 21:22, 1年前 , 24F
叫RM清查就好 搞笑是不是
03/23 21:22, 24F
噓
03/23 21:29, 1年前 , 25F
不可能，亂掰
03/23 21:29, 25F
推
03/23 21:29, 1年前 , 26F
這篇是真的的話我只能說後面還有更大包的XD
03/23 21:29, 26F
→
03/23 21:30, 1年前 , 27F
你這是幾年前的經驗了吧
03/23 21:30, 27F
推
03/23 21:35, 1年前 , 28F
要看是哪家吧，大家最近系統都有在更新了
03/23 21:35, 28F
推
03/23 21:42, 1年前 , 29F
還以為是內行的? 你這是還沒KYC之前的狀況吧!
03/23 21:42, 29F
推
03/23 21:53, 1年前 , 30F
看來是不爽待過金融業，加油添醋臭一遍XD
03/23 21:53, 30F
推
03/23 21:59, 1年前 , 31F
難道你們是還在用cobol coding?
03/23 21:59, 31F
噓
03/23 22:04, 1年前 , 32F
不用幹幹叫 有個做法1小時就清得乾乾淨淨 你可能不
03/23 22:04, 32F
→
03/23 22:04, 1年前 , 33F
知道 叫做銀行局打過來要
03/23 22:04, 33F
推
03/23 22:34, 1年前 , 34F
這篇根本亂講，你是哪一年的銀行還是券商...
03/23 22:34, 34F
推
03/23 22:35, 1年前 , 35F
倒出成excel，兩個vlookup不就出來了，就不說sql，
03/23 22:35, 35F
→
03/23 22:35, 1年前 , 36F
不知道銀行資料怎麼存
03/23 22:35, 36F
推
03/23 22:38, 1年前 , 37F
這資料太大，excel跑不動。要用SQL跑
03/23 22:38, 37F
→
03/23 22:39, 1年前 , 38F
或是用別的。excel很好用，但僅限於數據25萬項以內
03/23 22:39, 38F
→
03/23 22:39, 1年前 , 39F
的
03/23 22:39, 39F
→
03/23 22:39, 1年前 , 40F
麻煩的是一堆包裝再包裝的不知道會不藏在裡面
03/23 22:39, 40F
→
03/23 22:40, 1年前 , 41F
簽專業投資人的名單應該沒很長
03/23 22:40, 41F
→
03/23 22:40, 1年前 , 42F
不過銀行後端資料如果整理得好，應該不到一小時就查
03/23 22:40, 42F
→
03/23 22:40, 1年前 , 43F
得出來了。但如果還是紙本作業等級的就gg
03/23 22:40, 43F
推
03/23 22:42, 1年前 , 44F
如果一個包裝一個表格就頭大了，找表格就飽了
03/23 22:42, 44F
→
03/23 22:43, 1年前 , 45F
資料量太大，sql沒下好會很爽
03/23 22:43, 45F
推
03/23 22:44, 1年前 , 46F
就算你資產100億 沒簽專業投資人資格還是不能買
03/23 22:44, 46F
→
03/23 22:44, 1年前 , 47F
銀行問我要不要簽我都拒絕 沒什麼有興趣的商品
03/23 22:44, 47F
推
03/23 22:45, 1年前 , 48F
你是不是有側錄我上班
03/23 22:45, 48F
噓
03/23 22:56, 1年前 , 49F
感覺亂講
03/23 22:56, 49F
推
03/23 23:02, 1年前 , 50F
銀行很多系統真的出乎意料之外的舊 連專案利率都用
03/23 23:02, 50F
→
03/23 23:02, 1年前 , 51F
key 的 不是下拉選單bar
03/23 23:02, 51F
推
03/23 23:14, 1年前 , 52F
連買了什麼都搞不清楚，那金管會還怎麼管理金融業啊
03/23 23:14, 52F
→
03/23 23:14, 1年前 , 53F
我原本的推文不是針對銀行，而是金管會根本沒在監理
03/23 23:14, 53F
→
03/23 23:14, 1年前 , 54F
吧
03/23 23:14, 54F
噓
03/23 23:17, 1年前 , 55F
我看根本三年不到, 太菜了才亂批評
03/23 23:17, 55F
→
03/23 23:18, 1年前 , 56F
是法規不允許這樣建資料, 另外資料量也大到不會這樣
03/23 23:18, 56F
→
03/23 23:19, 1年前 , 57F
去建資料庫, 照你的膚淺想法跑下去正式環境直接掛
03/23 23:19, 57F
→
03/23 23:20, 1年前 , 58F
上面那個倒excel的發言更是廢到笑,法規根本不允許
03/23 23:20, 58F
噓
03/23 23:26, 1年前 , 59F
不用多大的銀行,光客戶總數幾百萬的資料量就不是推
03/23 23:26, 59F
→
03/23 23:27, 1年前 , 60F
文能理解的資料規模
03/23 23:27, 60F
噓
03/24 00:00, 1年前 , 61F
哪間內控這麼爛......
03/24 00:00, 61F
推
03/24 00:06, 1年前 , 62F
某L是不是以為金管會要包山包海啊，照你邏輯有人買
03/24 00:06, 62F
→
03/24 00:06, 1年前 , 63F
到下市的股票是不是金管會要負全責，那一國的資本
03/24 00:06, 63F
→
03/24 00:06, 1年前 , 64F
主義這樣玩的，怕輸就乖乖存款玩什麼投資
03/24 00:06, 64F
推
03/24 00:11, 1年前 , 65F
這種商品要理專推薦才會買的，叫銀行理專整理一下
03/24 00:11, 65F
→
03/24 00:11, 1年前 , 66F
自己客戶資料就知道了
03/24 00:11, 66F
推
03/24 00:14, 1年前 , 67F
銀行理專都離職了 你叫誰生資料給你??
03/24 00:14, 67F
→
03/24 00:15, 1年前 , 68F
多的是自己再推什麼都不知道的理專 還AT1咧...
03/24 00:15, 68F
推
03/24 00:39, 1年前 , 69F
你這是哪家農會信合社？
03/24 00:39, 69F
推
03/24 02:12, 1年前 , 70F
庫存明細明明很清楚
03/24 02:12, 70F
→
03/24 03:04, 1年前 , 71F
銀行理專離職後會有接手的理專，之前我的理專離職
03/24 03:04, 71F
→
03/24 03:04, 1年前 , 72F
後，新來的理專來都會來拜訪，都會知道客戶之前買了
03/24 03:04, 72F
→
03/24 03:04, 1年前 , 73F
什麼
03/24 03:04, 73F
推
03/24 08:37, 1年前 , 74F
看來不是只有我覺得你在歐北共
03/24 08:37, 74F
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