Re: [新聞] 台積魏哲家：出口管制摧毀全球化

看板Stock作者 (vanilla tobacco)時間1年前 (2022/12/18 10:20), 1年前編輯推噓3(32推 29噓 100→)
留言161則, 65人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《pikachu0502 (皮卡丘)》之銘言： : 原文標題： : 台積魏哲家：出口管制摧毀全球化 : 2022/12/18 02:51 : 原文內容： : 美國對中國大陸半導體窮追猛打，日本、荷蘭也將加入對陸半導體產業出口管制，台積 電 : 魏哲家昨日出席玉山科技協會舉辦的玉山科技論壇，以「半導體產業的新挑戰」為題發 表 : 魏哲家表示，半導體真正的困難與挑戰是「成本」，當全球化生產優勢下降，影響自由 市 這種理工人說謊能力還是差，很容易說溜嘴，跟那些法律人轉職的政客相比就是幼兒園程 度 只要仔細分析近期張忠謀和一眾台積電高管的發言，刨去那些蹩腳的謊言並合理推演就可 以得到以下有效訊息： 1. 28奈米以下成熟製程在三年以後會開始受到強力競爭 2. 先進製程快速移到美國，最終目標大概是50%產能在美國、50%產能在台灣，現在看到 的只是第一二期，後面還有沒公布的第三四五六期 3. 美國產能成本比台灣高50%，因此台積電的毛利率會逐年下降，最終低於25% 4. 未來還會受到美國對中晶片禁運的影響失去1/3市場 從推文看得出來很多鄉民不以為然，這週五台積電收盤價格471元，一年以後再來回顧吧 關於第4點我解釋一下，我預期美國對中晶片禁運最後會打到全面禁售，即任何美國公司 或使用美國技術的第三國公司都不能賣晶片給中國，所以市場會消失1/3，有可能超過1/3 這也會造成所有電子業台商必須撤出中國 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.42.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1671330035.A.4C9.html
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12/18 10:22, 1年前 , 1F
有道理，明天空爆它
12/18 10:22, 1F
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12/18 10:22, 1年前 , 2F
抬gg不行的時候就可以歐印0050了
12/18 10:22, 2F
推
12/18 10:23, 1年前 , 3F
好奇老巴買台積電的時候 要算到台積電投資美國比預
12/18 10:23, 3F
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12/18 10:23, 1年前 , 4F
期多嗎?
12/18 10:23, 4F
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12/18 10:24, 1年前 , 5F
那個時候Q3 消息應該還沒出來吧
12/18 10:24, 5F
推
12/18 10:27, 1年前 , 6F
有道理！空爆！空到下市！
12/18 10:27, 6F
推
12/18 10:28, 1年前 , 7F
最後禱告先進製程需求成長會大於產能比例轉移美國
12/18 10:28, 7F
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12/18 10:28, 1年前 , 8F
的速度
12/18 10:28, 8F
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12/18 10:29, 1年前 , 9F
哈哈，泥好厲害喔，推論的好精彩
12/18 10:29, 9F
推
12/18 10:29, 1年前 , 10F
好，用力空，太有道理了
12/18 10:29, 10F
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12/18 10:30, 1年前 , 11F
只要需求大於台積建廠比例轉移美國的速度 台灣還有
12/18 10:30, 11F
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12/18 10:30, 1年前 , 12F
好日子 如果沒有政府最好想想維持台灣經濟成長的其
12/18 10:30, 12F
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12/18 10:30, 1年前 , 13F
他動能
12/18 10:30, 13F
※ 編輯: SirChen (220.133.42.229 臺灣), 12/18/2022 10:35:30
噓
12/18 10:33, 1年前 , 14F
你知道三星還有12座工廠計畫嗎? 可行性多高股版看不
12/18 10:33, 14F
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12/18 10:34, 1年前 , 15F
來就不要出來發廢文
12/18 10:34, 15F
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12/18 10:35, 1年前 , 16F
市場不會消失只是轉移 買有麒麟晶片還有高通晶片
12/18 10:35, 16F
推
12/18 10:35, 1年前 , 17F
三星聽他在唬爛 餅畫超大動工的很少 大家都知道三
12/18 10:35, 17F
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12/18 10:35, 1年前 , 18F
星是能拖就拖
12/18 10:35, 18F
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12/18 10:36, 1年前 , 19F
還有聯發科晶片可以買 1/3消失只是你的片面之詞
12/18 10:36, 19F
推
12/18 10:36, 1年前 , 20F
推
12/18 10:36, 20F
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12/18 10:36, 1年前 , 21F
三星美國廠都喊到2035了 你覺得他真的有想努力嗎？
12/18 10:36, 21F
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12/18 10:36, 1年前 , 22F
還是以拖待變？
12/18 10:36, 22F
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12/18 10:37, 1年前 , 23F
英特爾都跑來求台積電代工了 還消失XD
12/18 10:37, 23F
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12/18 10:38, 1年前 , 24F
美國產的晶片報價會比較高
12/18 10:38, 24F
※ 編輯: SirChen (220.133.42.229 臺灣), 12/18/2022 10:42:02
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12/18 10:38, 1年前 , 25F
三星先進製程美國第一座廠會在2034量產 代表2027才
12/18 10:38, 25F
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12/18 10:38, 1年前 , 26F
會開始動工 幹你要不要算算中間可能換幾次政權？發
12/18 10:38, 26F
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12/18 10:38, 1年前 , 27F
生多少事？
12/18 10:38, 27F
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12/18 10:40, 1年前 , 28F
去看看美國EUV Fab計畫吧 只有台積努力 Intel加減
12/18 10:40, 28F
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12/18 10:40, 1年前 , 29F
做 三星完全擺爛….三星我覺得至少會等到晶圓需求
12/18 10:40, 29F
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12/18 10:40, 1年前 , 30F
好轉才會開始動
12/18 10:40, 30F
推
12/18 10:43, 1年前 , 31F
先建 一 二 期 ？
12/18 10:43, 31F
推
12/18 10:46, 1年前 , 32F
市場不會完全消失，中國的市場來自出口和本身印鈔
12/18 10:46, 32F
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12/18 10:46, 1年前 , 33F
。末來中國出口市場會被其他國家取代，這些國家也
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12/18 10:46, 1年前 , 34F
會取代中國部份的消費力，至少中國印鈔產生的購買
12/18 10:46, 34F
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12/18 10:46, 1年前 , 35F
力本來就是泡沫，泡沫破裂自然會消失。
12/18 10:46, 35F
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12/18 10:48, 1年前 , 36F
然後一半先進產能在美國只是你的幻想而已，你根本
12/18 10:48, 36F
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12/18 10:48, 1年前 , 37F
拿不出推論的依據
12/18 10:48, 37F
還有 84 則推文
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12/18 14:33, 1年前 , 122F
等14nm到7nm（中芯號稱的極限）的成本攤提為零之後
12/18 14:33, 122F
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12/18 14:33, 1年前 , 123F
所謂的強力競爭就變成世界需要台積電，中國自己玩沙
12/18 14:33, 123F
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12/18 14:34, 1年前 , 124F
1/3的市場除了靠中芯之外，就只能從黑市進口
12/18 14:34, 124F
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12/18 14:34, 1年前 , 125F
全世界的先進資訊設備代工撤出中國，我看沒有五年也
12/18 14:34, 125F
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12/18 14:34, 1年前 , 126F
要十年的時間，幾乎不可能最近這幾年就會達成目標
12/18 14:34, 126F
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12/18 14:35, 1年前 , 127F
中國少掉的市場應該會轉移到其他國家，全世界應該
12/18 14:35, 127F
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12/18 14:35, 1年前 , 128F
只有美國市場是無可取代，其他國家遲早有人會補上
12/18 14:35, 128F
推
12/18 14:37, 1年前 , 129F
你自己想一下可能狀況：蘋果手機在中國與其他世界的
12/18 14:37, 129F
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12/18 14:38, 1年前 , 130F
晶片來源不同，中國的代工廠只組裝中國生產的晶片給
12/18 14:38, 130F
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12/18 14:38, 1年前 , 131F
iPhone使用，其他國家代工廠才是組裝台GG晶片賣到歐
12/18 14:38, 131F
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12/18 14:39, 1年前 , 132F
美國家等地市場，然後中國的手機最高只到7nm
12/18 14:39, 132F
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12/18 14:40, 1年前 , 133F
這會在五年內就會出現，但是要讓台灣在中國的代工廠
12/18 14:40, 133F
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12/18 14:40, 1年前 , 134F
全部撤出中國，那是不可能會發生的，只有先進製程會
12/18 14:40, 134F
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12/18 14:41, 1年前 , 135F
受到影響，說穿了，這跟台GG的股價根本沒影響
12/18 14:41, 135F
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12/18 14:45, 1年前 , 136F
蘋果都要移到印度了
12/18 14:45, 136F
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12/18 14:45, 1年前 , 137F
還中國吃的量大
12/18 14:45, 137F
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12/18 15:03, 1年前 , 138F
台積去美國就是利空，三星去就不是利空？
12/18 15:03, 138F
噓
12/18 15:17, 1年前 , 139F
3/4/5/6期你幫台積電宣布？
12/18 15:17, 139F
噓
12/18 15:45, 1年前 , 140F
前提講的有憑有據分析部分怎麼沒看到依據？
12/18 15:45, 140F
→
12/18 15:55, 1年前 , 141F
話說回來，幫GG宣佈要在哪裏建廠好像不只似曾相識
12/18 15:55, 141F
噓
12/18 16:44, 1年前 , 142F
美國很難找人值班 日本還比較可行
12/18 16:44, 142F
噓
12/18 17:05, 1年前 , 143F
我推論明年普丁就會發射核彈，世界毀滅人類絕種，
12/18 17:05, 143F
→
12/18 17:05, 1年前 , 144F
選我XD
12/18 17:05, 144F
噓
12/18 17:46, 1年前 , 145F
哇，執行長4ni？網路上怎麼會有一堆裝懂的87
12/18 17:46, 145F
噓
12/18 18:05, 1年前 , 146F
你空多少，附單來說
12/18 18:05, 146F
噓
12/18 18:10, 1年前 , 147F
哈哈哈哈哈毛利率25% 是幾年 50年後也算嗎？
12/18 18:10, 147F
噓
12/18 18:46, 1年前 , 148F
奇文共噓
12/18 18:46, 148F
推
12/18 19:01, 1年前 , 149F
亞利桑那州廠還可以多蓋好幾座廠 3/4/5/6期不為過
12/18 19:01, 149F
噓
12/18 19:11, 1年前 , 150F
看一下歷年毛利率 就知道你這25%有多誇張
12/18 19:11, 150F
推
12/18 20:03, 1年前 , 151F
有點煩 大家和氣生財好嗎 制裁一堆
12/18 20:03, 151F
→
12/18 20:04, 1年前 , 152F
經濟差受苦的都是人民
12/18 20:04, 152F
推
12/18 20:18, 1年前 , 153F
第一跟第二點蠻認同的
12/18 20:18, 153F
推
12/18 21:06, 1年前 , 154F
這不是常在吹噓中國有多強的傢伙嗎 強
12/18 21:06, 154F
推
12/18 23:50, 1年前 , 155F
哥 可是最先進製程還在台灣餒
12/18 23:50, 155F
→
12/19 00:03, 1年前 , 156F
空爆
12/19 00:03, 156F
推
12/19 07:37, 1年前 , 157F
因為他被套牢了
12/19 07:37, 157F
推
12/19 08:16, 1年前 , 158F
美國爸爸：什麼你（美國人民親兒子）說趕走中國企
12/19 08:16, 158F
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12/19 08:16, 1年前 , 159F
業害你失業了？ 別擔心爸爸會替你找更好的給你
12/19 08:16, 159F
推
12/19 11:08, 1年前 , 160F
我是最強的~~~推
12/19 11:08, 160F
推
12/19 16:51, 1年前 , 161F
你把 醫生 + 政客 放哪裡?
12/19 16:51, 161F
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