Re: [請益] 板上有沒有2014以前做指數投資的前輩？

看板Stock作者 (/65G ・ 125/250K1W)時間1年前 (2022/11/17 01:59), 1年前編輯推噓35(42推 7噓 104→)
留言153則, 55人參與, 1年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《eruopk (量子回頭)》之銘言： : 指數投資這幾年可以說是顯學 : 不管是台股0050 0056 還是美股的spy QQQ : 基本方式就是一直買不要賣 定期定額 跌越多買越多 : 指數投資etf不像個股 公司可能一絕不振 : 比較像投資整個國家的發展 : 確實在2015以後指數漲了非常大一段 每次大跌都是很好的加碼點 : 但是看了一下 在2000～2014這段期間 : 台股0050大概都在50左右盤整 07年多頭有到70 但08金融海嘯又跌到28 : 後來09下半年又漲回50左右 後來就在48～60之間一直盤整到14年才走多頭 : 美股SPY在2000年時有120 中間08海嘯時跌到57 12年底又回到120開始走多頭 看不懂在亂扯什麼 大盤盤整 不代表你的投入資本也橫向盤整不成長 一堆主動投資者 連計算工具都沒有 就拿你舉例的標普500 SPY 2000年 120元 2012年 還是120元 假設你指數投資SPY 每月定期定額10萬元 從2000~2012 開啟股息再投入 這可以說是美股失落的12年 那你賺了多少? 結論是你在2012年財富會成長到2560萬 你的總投入資本為1440萬 即便大盤這12年都沒成長 你還的最終財富 vs 投入資本 還是接近翻倍 更何況 觀察美股過去100年 當這個10年大盤沒成長 那就表示下個10年他會連本帶利 把前十年沒漲的在下個10年一起漲回 這就是所謂的均值回歸 因此 指數沒漲還快賺1倍 有漲直接大補帖 所以一堆傻逼以為指數沒漲等於沒賺 不會算 就只好當個追高殺低的賭徒 1993年放1億到標普500 2021年都17億了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 93.115.200.62 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1668621549.A.F35.html ※ 編輯: leefengynh (93.115.200.62 美國), 11/17/2022 02:10:55
→
11/17 02:24, 1年前 , 1F
好的 所以盤整十年之後再進場
11/17 02:24, 1F
哈嘍 你提的觀點很有趣 所以我試算了一下 1.從2000年乖乖每月定期定額10萬 到2022年現在當下 總資產會累積到1.1億 2.你2000-2012年都不投入股市 並每月10萬 共存下現金1440萬 然後把1440萬在2012-2022每月定期定額投入12萬 於是你2012年開始每月定期定額 10萬+12萬(之前的1440萬) 共22萬 到2022年當下 你的總資產會只有5800萬 3.上帝視角 知道2012美股開始要走大多頭 於是在2012年把1440萬 all in 並且之後每月定期定額10萬 這樣你到2022總資產為 8000萬 反而從2000就參與市場 還賺比較多 自作聰明從2012才參與? 沒賺比較多喔 2和3 最後都輸 1 就算給你知道2012開始起漲 你到2022年 累積資產也是輸第一種情況 這告訴你 「時間 永遠比時機重要」 複利效應就是需要夠長的時間 擇時在大長期來看 都是在搞笑
推
11/17 02:29, 1年前 , 2F
好的 買美股
11/17 02:29, 2F
※ 編輯: leefengynh (185.124.240.164 美國), 11/17/2022 02:47:28
→
11/17 02:52, 1年前 , 3F
未看先猜 樓下一定會有一堆人會挑你毛病的
11/17 02:52, 3F
※ 編輯: leefengynh (185.124.240.164 美國), 11/17/2022 02:57:51
噓
11/17 03:15, 1年前 , 4F
夠了沒 要幾篇
11/17 03:15, 4F
→
11/17 03:16, 1年前 , 5F
你就取W型的2000-2012當然勝，那算看看W型的1997/4
11/17 03:16, 5F
→
11/17 03:17, 1年前 , 6F
-2009/4。反正你又會說累績的股數夠多2012會還公道
11/17 03:17, 6F
→
11/17 03:18, 1年前 , 7F
M型
11/17 03:18, 7F
你選了一個最差的時機 定期定額還是照樣正報酬 到了2009年累積財富為2000萬 投入金額為1440萬
推
11/17 03:19, 1年前 , 8F
有數據給推~
11/17 03:19, 8F
→
11/17 03:22, 1年前 , 9F
定期定額只是種策略，雖說勝率高但沒有停損和出場策
11/17 03:22, 9F
→
11/17 03:22, 1年前 , 10F
略。人家早改良為200日均線上開槓杆均線下1倍存。
11/17 03:22, 10F
→
11/17 03:43, 1年前 , 11F
12年還不到100%？ 好爛喔～
11/17 03:43, 11F
噓
11/17 03:45, 1年前 , 12F
歐印哥 請問我在今年1月每月10萬 2032會有多少啊
11/17 03:45, 12F
不用算2032 直接看20年後 2042 20年年化報酬10% 每月存10萬 到sp500 開啟股息再投入 你在2042年 會有8千萬-1億 不用謝我 美股開幕到現在走一百多年多頭 還有人在怕 XD 打開看100年的大盤指數不會嗎 08年那種波動在美股歷史長河不過是小水波 ※ 編輯: leefengynh (93.115.200.42 美國), 11/17/2022 03:58:37
推
11/17 04:07, 1年前 , 13F
沒錯，從過去百年的技術線型來看，現在就是繼續做順
11/17 04:07, 13F
→
11/17 04:07, 1年前 , 14F
勢加碼，所以說技術分析真的有用，基本面不如一碗泡
11/17 04:07, 14F
→
11/17 04:07, 1年前 , 15F
麵
11/17 04:07, 15F
推
11/17 04:39, 1年前 , 16F
這麼說沒錯啊，只是很多人知道還有低點，不會急著入
11/17 04:39, 16F
→
11/17 04:39, 1年前 , 17F
場。如果已經百分之百知道會跌倒50元，幹嘛急著70
11/17 04:39, 17F
→
11/17 04:39, 1年前 , 18F
元入場。
11/17 04:39, 18F
推
11/17 04:49, 1年前 , 19F
你知道2000到2008年投資新興市場Eem。etf. 報酬率是
11/17 04:49, 19F
→
11/17 04:49, 1年前 , 20F
多少嗎,當時估值多少嗎。買大盤型etf請找估值低的
11/17 04:49, 20F
→
11/17 04:49, 1年前 , 21F
市場、並長期持有。表現並不會比美股差。
11/17 04:49, 21F
推
11/17 04:54, 1年前 , 22F
現在美股估值根本是超高點，看芭菲特指數就知道了。
11/17 04:54, 22F
→
11/17 04:55, 1年前 , 23F
存現在的spy？搞笑。Tesla、Amzn 在裡面，準變跌成
11/17 04:55, 23F
→
11/17 04:55, 1年前 , 24F
狗屎吧。
11/17 04:55, 24F
推
11/17 04:56, 1年前 , 25F
不就是因為美國太多股市本益比太高、非理性的繁榮造
11/17 04:56, 25F
→
11/17 04:56, 1年前 , 26F
成大通膨。既然這樣幹嘛此時入手？
11/17 04:56, 26F
→
11/17 04:58, 1年前 , 27F
想信我，買吧巴菲特的公司報酬一定比spy好。
11/17 04:58, 27F
→
11/17 04:58, 1年前 , 28F
定期定額存個20年以上 什麼時候進場差不了太多
11/17 04:58, 28F
→
11/17 05:00, 1年前 , 29F
你會有買在估值過高的時候 但也會買在估值過低的時
11/17 05:00, 29F
→
11/17 05:00, 1年前 , 30F
候 ㄧ來一回 根本沒差
11/17 05:00, 30F
→
11/17 05:01, 1年前 , 31F
執著於擇時的結果反而常常會錯過谷底
11/17 05:01, 31F
推
11/17 05:42, 1年前 , 32F
推
11/17 05:42, 32F
→
11/17 05:44, 1年前 , 33F
1440是換成現金 在家裡生蟲嗎？ 實質利率也要算下
11/17 05:44, 33F
→
11/17 05:44, 1年前 , 34F
去吧
11/17 05:44, 34F
還有 79 則推文
還有 2 段內文
→
11/17 12:34, 1年前 , 114F
麼？關鍵是股息再投入嗎？單靠股息再投入可以創造
11/17 12:34, 114F
→
11/17 12:34, 1年前 , 115F
這麼可觀的收益坦白說我覺得非常意外
11/17 12:34, 115F
推
11/17 12:54, 1年前 , 116F
樓上你又不是一開始all in 然後指數一樣代表每年填
11/17 12:54, 116F
→
11/17 12:54, 1年前 , 117F
息
11/17 12:54, 117F
→
11/17 12:55, 1年前 , 118F
股息是一部分 另外10年中前後沒漲但中間有幾次大跌
11/17 12:55, 118F
→
11/17 12:55, 1年前 , 119F
每年填息代表每年3-5%然後股息再投入就是12年的3-5
11/17 12:55, 119F
→
11/17 12:55, 1年前 , 120F
%複利
11/17 12:55, 120F
→
11/17 12:56, 1年前 , 121F
你定期定額買自然會買到那些指數較低或大跌的年份
11/17 12:56, 121F
→
11/17 12:56, 1年前 , 122F
等於你有一部分是往下買一部分是複利滾入 當然時間
11/17 12:56, 122F
→
11/17 12:56, 1年前 , 123F
越長報酬越高 即使指數一樣
11/17 12:56, 123F
→
11/17 12:57, 1年前 , 124F
當然如果買過一座10年山 那當然10年後就很慘，景氣
11/17 12:57, 124F
→
11/17 12:57, 1年前 , 125F
衰退 股利縮水 一路往上跟往下買
11/17 12:57, 125F
→
11/17 12:57, 1年前 , 126F
雖然前後看起來指數位階相同 其實你成本低於前後
11/17 12:57, 126F
→
11/17 12:57, 1年前 , 127F
指數投資就是一定要相信 長期股市就是往上 你不相
11/17 12:57, 127F
→
11/17 12:57, 1年前 , 128F
信就不要指數投資
11/17 12:57, 128F
→
11/17 12:58, 1年前 , 129F
當然主動價值投資人就是完全另一個系統了
11/17 12:58, 129F
→
11/17 12:59, 1年前 , 130F
長期下來 指數投資一定會贏 10年不會贏20年一定贏
11/17 12:59, 130F
→
11/17 12:59, 1年前 , 131F
時間越長勝率趨近於100%等於是讓時間站在你那邊
11/17 12:59, 131F
→
11/17 12:59, 1年前 , 132F
價值投資人則是每一次選股跟時機都是選幾乎一定會
11/17 12:59, 132F
→
11/17 12:59, 1年前 , 133F
贏的位階跟行業入場
11/17 12:59, 133F
→
11/17 13:00, 1年前 , 134F
是讓自己扮演決定勝率的角色
11/17 13:00, 134F
→
11/17 13:00, 1年前 , 135F
一個是慢慢的贏 一個是每一次都要贏 門檻跟條件當
11/17 13:00, 135F
→
11/17 13:00, 1年前 , 136F
然有差了
11/17 13:00, 136F
→
11/17 13:01, 1年前 , 137F
無法主動投資估值看產業趨勢位階籌碼的建議指數投
11/17 13:01, 137F
→
11/17 13:01, 1年前 , 138F
資
11/17 13:01, 138F
→
11/17 13:02, 1年前 , 139F
因為主動選股看位階的門檻太高太高了 PR95以上的那
11/17 13:02, 139F
→
11/17 13:02, 1年前 , 140F
種高
11/17 13:02, 140F
推
11/17 13:05, 1年前 , 141F
被我不爽的點是，指數投資很愛舉巴菲特講的話做宣
11/17 13:05, 141F
→
11/17 13:05, 1年前 , 142F
傳，明明巴菲特是主動投資價值選股大師，他只是對
11/17 13:05, 142F
→
11/17 13:05, 1年前 , 143F
於不懂主動投資的人建議指數投資而已
11/17 13:05, 143F
→
11/17 13:06, 1年前 , 144F
PR95其實也沒有很高 很多頂尖專業也都是要PR99以上
11/17 13:06, 144F
→
11/17 13:06, 1年前 , 145F
只是一般人不會想花那樣的時間和心力去努力
11/17 13:06, 145F
→
11/17 14:24, 1年前 , 146F
有啥好氣的，老巴就推薦一般投資人去投指數，你要
11/17 14:24, 146F
→
11/17 14:24, 1年前 , 147F
覺得自己是主動奇才那就去投主動啊
11/17 14:24, 147F
→
11/17 14:25, 1年前 , 148F
老巴自己策略也不是指數，但要跟上他太難了
11/17 14:25, 148F
→
11/17 18:05, 1年前 , 149F
@yiting428, 10年指數不變, 那只是頭跟尾兩個點而已
11/17 18:05, 149F
→
11/17 18:06, 1年前 , 150F
只要尾選在高點, 不管頭如何, 報酬都會很漂亮
11/17 18:06, 150F
→
11/17 18:07, 1年前 , 151F
因為你的錢是10年間平均撒下去, 而這十年間除了頭
11/17 18:07, 151F
→
11/17 18:07, 1年前 , 152F
中間都比尾還低
11/17 18:07, 152F
→
11/17 18:08, 1年前 , 153F
但你只要把尾選在一個低點, 報酬率就會很難看了
11/17 18:08, 153F
‣ 更多 leefengynh 的文章
文章代碼(AID): #1ZTIJjyr (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 leefengynh 的文章
文章代碼(AID): #1ZTIJjyr (Stock)