Re: [標的] 特斯拉的一體式壓鑄是否是強的護城河?

看板Stock作者 (Eye Taiwan)時間1年前 (2022/09/24 19:28), 1年前編輯推噓14(22推 8噓 53→)
留言83則, 37人參與, 1年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《ilovetaida (TAIDA)》之銘言： : 1. 標的： 特斯拉的一體式壓鑄是否是強的護城河? : 2. 分類：討論 : 3. 分析/正文： : 一家公司的長期股價與護城河息息相關 : 研究特斯拉的股價與護城河就非常重要 : 特斯拉的一體式壓鑄, : 能家傳統車廠車體需要的幾百個組裝件 : 降到幾十個 : 除了省錢,又能省工 : 要做出這麼巨大的一塊金屬，需要巨大的壓鑄機，特斯拉與義大利公司 Idra 合作，打造 : 了名為 Giga Press 的巨型機械，於 2020 年開始啓用，重達 400 噸的龐然大物，透過 : 兩顆 132 kW 馬達，能夠產生高達 61,000 千牛頓（kilonewtons）的下壓力道。 : 想跟各位討論 : 特斯拉的一體式壓鑄是否是強的護城河? 是否有專利? : 不然未來其他的車廠是否也去買這台巨大的壓鑄機,照抄copy : 就也能迅速擁有這個優勢呢? : 4. 進退場機制：(非長期投資者，必須有停損機制。討論、心得類免填) https://www.fx112.cc/posts/23926.html 可以參考一下Tesla車損險保費年年漲的狀況，估計會有越來越多苦主 giga press+鋁合金 = 一體化壓鑄 基本的思維就是減少組合件 + 壓鑄不良品直接熔掉重鑄 優點是可大幅減少後勤備料成本 缺點就是鋁鑄件缺少延展性不易板金 過去傳統汽車一些邊角擦撞，鋼鐵件可以輕鬆板金修復 鋁鑄件就要看情況，輕微的可以板，但稍嚴重就只能換新 最慘的是萬一傷到一體化的部分，不好意思，整個車架切掉重新更換 這感覺就有點像LCD螢幕零件中容易燒的驅動IC，最早是獨立於面板外部 但後來隨LCD製程進步 把驅動IC直接做進液晶面板上 (Gate on Array技術) 早期獨立成本高，但萬一IC燒了，花幾十塊成本就可以更換 後期做進面板後，燒了直接沒救，只能整個面板換新 (為了一顆幾十元的IC賠上幾千塊的面板) 總之這種強迫綁定的模組化設計，減少的是廠家的製造成本，但增加了消費者維修成本 初期樣本可能看不出來(有錢人居多不痛不癢?) 但隨著這技術普及，相信會慢慢浮現 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.70.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1664018910.A.624.html
推
09/24 19:35, 1年前 , 1F
車是買來開的，不是買來修的
09/24 19:35, 1F
推
09/24 19:36, 1年前 , 2F
你還少說時間成本，幾百道工序簡化變成幾道，也是
09/24 19:36, 2F
→
09/24 19:36, 1年前 , 3F
產量大幅提升的原因，當然有利有弊
09/24 19:36, 3F
→
09/24 19:37, 1年前 , 4F
特斯拉就是裝了輪子的iphone啊！
09/24 19:37, 4F
推
09/24 19:45, 1年前 , 5F
就別板切惹啊 補土補一補打磨上漆
09/24 19:45, 5F
→
09/24 19:49, 1年前 , 6F
但是特斯拉買來會一直修啊XD。
09/24 19:49, 6F
推
09/24 19:51, 1年前 , 7F
板金跟壓鑄根本不同製程 沒有"壓鑄可以板金"這種事
09/24 19:51, 7F
噓
09/24 19:55, 1年前 , 8F
保費年年漲 哪來的謠言
09/24 19:55, 8F
噓
09/24 19:55, 1年前 , 9F
不要壓鑄一台售價可能多一百萬
09/24 19:55, 9F
→
09/24 19:56, 1年前 , 10F
一個是必然支出拿來跟一個是可能支出比 邏輯87
09/24 19:56, 10F
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09/24 19:57, 1年前 , 11F
被撞爛的機率是人人均等嗎？
09/24 19:57, 11F
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09/24 19:58, 1年前 , 12F
之後會浮現的只是你的智商密度
09/24 19:58, 12F
噓
09/24 20:00, 1年前 , 13F
什麼驅動ic容易燒掉 87言論 就是幾乎不會壞才會長
09/24 20:00, 13F
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09/24 20:00, 1年前 , 14F
年獲利悲劇
09/24 20:00, 14F
Yes! You got It ! 因為在GOA製程誕生前，面板(panel)本身幾乎不會損壞 但導入GOA後，panel最外側的驅動線路就有機率燒掉 所以從一個邪惡的角度來說，GOA製程對於面板廠的意義並不在於省IC 而是提高panel的損壞率......強迫消費者整組換新 而特斯拉的鋁鑄件沒有延展性無法板金維修，同理也是強迫消費者換新...... 也算是變相替原廠增加點利潤(誤)
→
09/24 20:01, 1年前 , 15F
重點是一體式壓鑄對消費者有什麼好處？質感更上升？
09/24 20:01, 15F
→
09/24 20:01, 1年前 , 16F
結構更穩固？以他目前的表現的確這兩點可以當訴求啊
09/24 20:01, 16F
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09/24 20:01, 1年前 , 17F
XD。
09/24 20:01, 17F
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09/24 20:02, 1年前 , 18F
一體式鑄造安全性比較高 屌打
09/24 20:02, 18F
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09/24 20:05, 1年前 , 19F
美國有統計開十年的維修費用 比傳統車少太多了
09/24 20:05, 19F
你說的是保養費用吧 這邊討論的是指意外造成的車體維修費用
→
09/24 20:05, 1年前 , 20F
你說的這些是開車不小心才要修 不修也還好
09/24 20:05, 20F
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09/24 20:06, 1年前 , 21F
傳統油車每年定期保養就會吃掉固定幾萬塊
09/24 20:06, 21F
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09/24 20:06, 1年前 , 22F
全部車都Level3之後，想撞車應該不太容易
09/24 20:06, 22F
推
09/24 20:07, 1年前 , 23F
用driver IC來做例子也太貼切的例子
09/24 20:07, 23F
→
09/24 20:09, 1年前 , 24F
還是多撞幾台累積個經驗吧，安全帽有全罩名牌的也有
09/24 20:09, 24F
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09/24 20:09, 1年前 , 25F
路邊瓜皮帽，反正都是一體式，他拿什麼材料壓你也不
09/24 20:09, 25F
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09/24 20:09, 1年前 , 26F
曉得啊，越強壯的材料加工上肯定越困難，這類成本對
09/24 20:09, 26F
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09/24 20:09, 1年前 , 27F
只會吹捧軟體的人應該是很難理解。
09/24 20:09, 27F
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09/24 20:09, 1年前 , 28F
這麼說特斯拉適合極度重視安全但是又不在意車輛外觀
09/24 20:09, 28F
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09/24 20:09, 1年前 , 29F
完整度的用戶 是這樣嗎
09/24 20:09, 29F
噓
09/24 20:09, 1年前 , 30F
鬼扯 不懂別裝懂
09/24 20:09, 30F
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09/24 20:11, 1年前 , 31F
基本上一體式的意義就跟完整度成正相關了。
09/24 20:11, 31F
推
09/24 20:20, 1年前 , 32F
一體的強度比較高啊
09/24 20:20, 32F
主要是跟鋁鑄件的性質有關 基本上不太能板金 撞凹了就直接換
噓
09/24 20:29, 1年前 , 33F
又一個來亂講的
09/24 20:29, 33F
推
09/24 20:31, 1年前 , 34F
看一個yt壓到石頭撞破冷卻管電池GG
09/24 20:31, 34F
推
09/24 20:32, 1年前 , 35F
IC很難燒吧 所以才醬做 解省空間 變薄
09/24 20:32, 35F
要看是什麼IC 舊的LCD模組常壞的就是背光模組跟驅動IC
推
09/24 20:34, 1年前 , 36F
開車大撞變形的車主 比率低吧 特斯拉才敢醬做
09/24 20:34, 36F
※ 編輯: dansy (114.41.70.244 臺灣), 09/24/2022 20:43:00
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09/24 20:46, 1年前 , 37F
應該沒有任何一家車廠敢保證大撞吧，特斯拉敢這麼訴
09/24 20:46, 37F
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09/24 20:46, 1年前 , 38F
求當然要給推XD。
09/24 20:46, 38F
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09/24 20:56, 1年前 , 39F
特斯拉的車很難板金，結構變形就是災難
09/24 20:56, 39F
推
09/24 21:15, 1年前 , 40F
這個其實是會影響到保險費率的
09/24 21:15, 40F
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09/24 21:18, 1年前 , 41F
路上什麼情況都有，我以前開bmw還不是壓到路邊石頭
09/24 21:18, 41F
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09/24 21:18, 1年前 , 42F
彈起來塞到車前頭冷卻風扇，結果開到一半直接冒煙
09/24 21:18, 42F
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09/24 21:18, 1年前 , 43F
。修車師父還說他修車這麼久沒遇過石頭可以剛好卡
09/24 21:18, 43F
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09/24 21:18, 1年前 , 44F
死風扇。
09/24 21:18, 44F
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09/24 21:25, 1年前 , 45F
一體壓鑄的優點是輕.省空間.品質好控管
09/24 21:25, 45F
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09/24 21:25, 1年前 , 46F
成本其實不一定比較便宜，要看綜合評估的結果。
09/24 21:25, 46F
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09/24 21:27, 1年前 , 47F
輕跟空間都是電動車非常需要的東西
09/24 21:27, 47F
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09/24 21:28, 1年前 , 48F
較容易的品質控管改善組裝品質比傳統車廠差的問題
09/24 21:28, 48F
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09/24 21:29, 1年前 , 49F
但這不是特斯拉的主要護城河把
09/24 21:29, 49F
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09/24 21:30, 1年前 , 50F
特斯拉的護城河是電池.電機.電控.軟體
09/24 21:30, 50F
噓
09/24 21:45, 1年前 , 51F
你開雙B隨便撞一下也是很貴
09/24 21:45, 51F
推
09/24 21:47, 1年前 , 52F
強強
09/24 21:47, 52F
推
09/24 21:53, 1年前 , 53F
特斯拉護城河是老闆
09/24 21:53, 53F
→
09/24 22:03, 1年前 , 54F
一體壓鑄為什麼一定會輕？就體積大小跟現行的車輛沒
09/24 22:03, 54F
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09/24 22:03, 1年前 , 55F
差多少，跑車級的為了輕量化都是提高鋁合金比重或是
09/24 22:03, 55F
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09/24 22:03, 1年前 , 56F
某些部分用碳纖維取代，但大條件車身的比重還是要兼
09/24 22:03, 56F
→
09/24 22:03, 1年前 , 57F
顧，不然車行的操駕感跟安全也會連帶影響，光要考慮
09/24 22:03, 57F
→
09/24 22:03, 1年前 , 58F
的點那麼多，結果視為超越傳統車廠的特斯拉只在那強
09/24 22:03, 58F
→
09/24 22:03, 1年前 , 59F
調成本XD。
09/24 22:03, 59F
推
09/24 22:05, 1年前 , 60F
為啥面板ic易燒？其他都不會燒嗎
09/24 22:05, 60F
→
09/24 22:06, 1年前 , 61F
手機pc任何電子產品一堆ic怎都不會燒？
09/24 22:06, 61F
推
09/24 23:00, 1年前 , 62F
才剛說車是買來開不是買來修，下面就有人拿維修費
09/24 23:00, 62F
→
09/24 23:00, 1年前 , 63F
說嘴
09/24 23:00, 63F
推
09/24 23:12, 1年前 , 64F
外型改款要換壓鑄機 外型週期要拉很長
09/24 23:12, 64F
推
09/24 23:13, 1年前 , 65F
消費觀念不一樣 歐米一堆外觀受損就換車的 東方只
09/24 23:13, 65F
→
09/24 23:13, 1年前 , 66F
要引擎之類核心不壞會一直修
09/24 23:13, 66F
→
09/25 01:10, 1年前 , 67F
撞到車架真的該報廢 就算修好 結構也不安全了
09/25 01:10, 67F
推
09/25 02:30, 1年前 , 68F
特斯拉訴求安全，鋁鑄件是提升安全性的。撞到主結構
09/25 02:30, 68F
→
09/25 02:30, 1年前 , 69F
變形，車體已經不安全，是全損，要修啥？
09/25 02:30, 69F
→
09/25 02:49, 1年前 , 70F
特斯拉直接改成軟體公司 下放軟體了啦
09/25 02:49, 70F
推
09/25 04:37, 1年前 , 71F
一體壓鑄省了一堆螺絲和接合處設計當然比較輕阿
09/25 04:37, 71F
→
09/25 06:07, 1年前 , 72F
你這思維邏輯，肯定是文組的
09/25 06:07, 72F
噓
09/25 07:26, 1年前 , 73F
不要瞎掰好嗎
09/25 07:26, 73F
噓
09/25 08:03, 1年前 , 74F
沒買特斯拉才在那邊叫
09/25 08:03, 74F
推
09/25 08:51, 1年前 , 75F
無腦特黑去車版 不要來股板好嗎 你空了沒
09/25 08:51, 75F
推
09/25 11:19, 1年前 , 76F
特斯拉強在可以自己設計機器製造機器，軟體就更不用
09/25 11:19, 76F
→
09/25 11:19, 1年前 , 77F
說了
09/25 11:19, 77F
→
09/25 20:56, 1年前 , 78F
馬斯特教育的真好，成天丟一堆餿主意出來，久了粉粉
09/25 20:56, 78F
→
09/25 20:56, 1年前 , 79F
都認為他們手上拿的產品是什麼高科技的先端產物。
09/25 20:56, 79F
推
09/25 23:00, 1年前 , 80F
上次那個壞電池冷卻管得換整個底盤的玩法給誰玩啊
09/25 23:00, 80F
→
09/25 23:00, 1年前 , 81F
保險公司只能開天價 以後大概只有特自己敢保
09/25 23:00, 81F
推
09/26 12:22, 1年前 , 82F
特就想要通包啊，美國特自己的保險推很快，目標是
09/26 12:22, 82F
→
09/26 12:22, 1年前 , 83F
全都自己賺
09/26 12:22, 83F
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