Re: [新聞] 美禁AI晶片銷陸 暴風圈擴大

看板Stock作者 (殺拉頂)時間1年前 (2022/09/13 20:57), 1年前編輯推噓131(136推 5噓 261→)
留言402則, 73人參與, 1年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《jerrylin (金錢就是力量)》之銘言： 一直想不透 大陸每年牛人到美國頂尖學府的人數應該很多 這樣的狀況至少有20年了吧? 就算只看基礎科學的人數也不少了 這樣每年只要有十個人回國 到大陸半導體公司工作 那多年來累積也不至於像 現在看到的那樣幾乎沒有自主技術呀 甚至開家能跟ARM拚的公司都有可能吧 更別說大CS時代 找人搞出模擬軟體/高速計算軟體更不可能做不到 這到底是什麼回事? 誰能解答阿? 被美方封鎖是最近一兩年的事情 應該不會是原因 更不會是人才都被互聯網吸走了 因為每年電機基礎理工大陸頂級牛人也不少 就算是今年來的AI/ML 很好奇留在大陸的本土國際級宗師有誰........ 老實說 這麼輕鬆就被老美壓制 真的很驚訝......搞不懂阿...... : ※ 引述《randy225 (資方打手)》之銘言： : : 原文標題：美禁AI晶片銷陸 暴風圈擴大 : : 另一方面，美方嚴打的措施，也可能加快大陸自主開發晶片的腳步，更積極導入非歐美主 : : 導的RISC-V架構來設計晶片，避開在x86、安謀（ARM）架構晶片受美國層層束縛的限制。 : https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4054251 : 牛皮吹破了！中芯工程師爆料 中國產DUV問題一堆 : 知名半導體研究顧問SemiAnalysis 分析師向半島電視台透露，中芯國際工程師自爆，中 : 國自行開發的 DUV曝光機問題一推，目前根本沒有製造出功能良好的DUV曝光機。此話等 : 於打臉之前傳出中國上海微電子即將量產28奈米 DUV的訊息。 : 對此，Patel 指出，中芯國際工程師自己洩露了這些機器容易出現問題的投訴，中國並未 : 製造出功能良好的 ArF 曝光機。並強調，中國使用外國設備製造晶片的技術落後很多年 : ，其國產設備更是落後外國幾十年。 : ====== : 現在的中美衝突基本上就等於美蘇冷戰 只是可能更升級 : 冷戰美國是靠軍備競賽把蘇聯經濟拖垮的 : 現在逼中國要用低良率高成本來製造晶片(飛彈零件) 也是相當合理 : 台積電在中國減少的營收 就努力去從印度 東南亞 或者非洲去找補回來 : 畢竟台灣人也不希望台積電幫解放軍製造飛彈回頭來打台灣吧. : 企業轉向是勢在必行 繼續靠中國撐營收的早晚會倒楣 : 中國人連要把錢從銀行領出來消費都有問題了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.92.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1663073833.A.147.html ※ 編輯: saladim (1.164.92.56 臺灣), 09/13/2022 20:57:39
推
09/13 20:58, 1年前 , 1F
都出國了幹麻回去，你看台灣去美國讀書的人哪個人
09/13 20:58, 1F
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不想在美國工作
09/13 20:58, 2F
推
09/13 21:00, 1年前 , 3F
自由的空氣吸了就回不去
09/13 21:00, 3F
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09/13 21:00, 1年前 , 4F
QQ大陸高層很會弄高材生..有能力的都馬跑
09/13 21:00, 4F
推
09/13 21:01, 1年前 , 5F
環境 結案
09/13 21:01, 5F
推
09/13 21:01, 1年前 , 6F
呼吸過自由的空氣，喝過無恐懼的水，誰想回去當籠
09/13 21:01, 6F
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09/13 21:01, 1年前 , 7F
的傳畜。
09/13 21:01, 7F
推
09/13 21:02, 1年前 , 8F
這行業本來不是靠幾個海歸就搞得起來的..
09/13 21:02, 8F
推
09/13 21:03, 1年前 , 9F
半導體發展到現在已經無法靠少數人，甚至不是以公司
09/13 21:03, 9F
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09/13 21:03, 1年前 , 10F
而是要以國家角度，還不是單一國家就能完成的
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09/13 21:03, 1年前 , 11F
RD費用進入障礙是國家預算等級
09/13 21:03, 11F
推
09/13 21:04, 1年前 , 12F
自由。
09/13 21:04, 12F
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09/13 21:05, 1年前 , 13F
有啥想不透 有阿里騰訊讓你選 你選舒服在辦公室還是
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09/13 21:05, 1年前 , 14F
包得跟傻瓜一樣進無塵室 臺灣是因為沒得選才造就
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推
09/13 21:05, 1年前 , 15F
去了美國除非混不下去或被勒索誰要回中國
09/13 21:05, 15F
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09/13 21:06, 1年前 , 16F
美國也一樣 呆子不進咕狗輕鬆辦公環境領高薪
09/13 21:06, 16F
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09/13 21:06, 1年前 , 17F
誰進晶圓廠跟你輪三班
09/13 21:06, 17F
推
09/13 21:07, 1年前 , 18F
另外你會對中國被老美輕易壓制很驚訝，代表你高估中
09/13 21:07, 18F
推
09/13 21:07, 1年前 , 19F
搞金融收割實業最爽
09/13 21:07, 19F
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09/13 21:07, 1年前 , 20F
國與低估美國了
09/13 21:07, 20F
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09/13 21:08, 1年前 , 21F
其實有啊 中國AI維穩世界第一 天網不是開玩笑的
09/13 21:08, 21F
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09/13 21:09, 1年前 , 22F
習近平獨生女去美國讀大學到現在還不想回中國勒
09/13 21:09, 22F
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09/13 21:11, 1年前 , 23F
可是頂尖的少數可以帶領一堆兵打仗阿 像GG搞技術突
09/13 21:11, 23F
推
09/13 21:11, 1年前 , 24F
IC設計都拿既有專利IP來套，想研發新IP連資格都無
09/13 21:11, 24F
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09/13 21:11, 1年前 , 25F
破的也是少數的人組成小組 找方向 帶隊突破阿
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09/13 21:11, 1年前 , 26F
很多頂級牛都在罵共產黨 跟老中聊天有感
09/13 21:11, 26F
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09/13 21:12, 1年前 , 27F
最近連內地同事都在罵核酸了 不怕我偷偷檢舉
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09/13 21:12, 1年前 , 28F
商湯科技/曠視科技 技術都滿硬的 高手也很多
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09/13 21:13, 1年前 , 29F
何況半導體產業應該是長期的重點項目吧 會有資源
09/13 21:13, 29F
推
09/13 21:13, 1年前 , 30F
搞互聯網 搞房產 多好賺，誰要努力研發，有快錢誰
09/13 21:13, 30F
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09/13 21:13, 1年前 , 31F
不賺
09/13 21:13, 31F
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09/13 21:14, 1年前 , 32F
中國現在滿滿的文字獄 打字被**真的很痛苦
09/13 21:14, 32F
推
09/13 21:14, 1年前 , 33F
歐美日發展了50年，中國20年想追上沒辦法把
09/13 21:14, 33F
推
09/13 21:14, 1年前 , 34F
AI維穩還是比晶圓更重要….
09/13 21:14, 34F
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09/13 21:15, 1年前 , 35F
而且中國搞金融跟網路更有優勢
09/13 21:15, 35F
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09/13 21:15, 1年前 , 36F
還有電動車
09/13 21:15, 36F
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09/13 21:15, 1年前 , 37F
敏感字彙再多一點可能以後**會比正常的字多
09/13 21:15, 37F
推
09/13 21:15, 1年前 , 38F
當他們傻啊...
09/13 21:15, 38F
推
09/13 21:17, 1年前 , 39F
$$$$$$
09/13 21:17, 39F
還有 323 則推文
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09/14 08:15, 1年前 , 363F
兩篇 NEJM original article 的通訊作者
09/14 08:15, 363F
推
09/14 08:18, 1年前 , 364F
可惜我離 MIT faculty 的實力差距至少有一百萬光年
09/14 08:18, 364F
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09/14 08:18, 1年前 , 365F
吧 QQ
09/14 08:18, 365F
推
09/14 08:38, 1年前 , 366F
你低估中國的87程度了ㄏㄏ
09/14 08:38, 366F
推
09/14 08:55, 1年前 , 367F
上網都要翻牆 關鍵字就封鎖 沒人權保障 中小學教育
09/14 08:55, 367F
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09/14 08:55, 1年前 , 368F
像紅衛兵（連深藍的朋友都這樣講） 真正有腦袋的誰
09/14 08:55, 368F
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09/14 08:55, 1年前 , 369F
會認真在中國做基礎研究
09/14 08:55, 369F
推
09/14 08:55, 1年前 , 370F
中國的確砸大錢挖了很多人才，但是整體環境不自由，
09/14 08:55, 370F
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09/14 08:56, 1年前 , 371F
對於習慣了自由空氣的人來說並不是那麼友善，就算挖
09/14 08:56, 371F
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09/14 08:56, 1年前 , 372F
到了台積電超強戰將，也會遇到其他問題，君不見蔣爸
09/14 08:56, 372F
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09/14 08:57, 1年前 , 373F
與梁叛將也是不得志。
09/14 08:57, 373F
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09/14 08:58, 1年前 , 374F
另外，欺騙的文化也阻礙了發展，分食掉很多中央發下
09/14 08:58, 374F
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09/14 08:59, 1年前 , 375F
的資源，要不然應該可以更強大的。
09/14 08:59, 375F
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09/14 09:00, 1年前 , 376F
過去憑著豐厚的資源可以吸引到許多人才，如今資源漸
09/14 09:00, 376F
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09/14 09:01, 1年前 , 377F
漸減少，又加上封城的不自由，還有共同富裕的掠奪，
09/14 09:01, 377F
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09/14 09:01, 1年前 , 378F
對人才的吸引力應該會逐漸下滑。
09/14 09:01, 378F
推
09/14 09:05, 1年前 , 379F
@kuoyu：蔣爸、梁叛做的東西的確不算是「基礎研究」
09/14 09:05, 379F
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09/14 09:05, 1年前 , 380F
，只能算是應用物理的領域
09/14 09:05, 380F
推
09/14 09:16, 1年前 , 381F
@guowei616：看來在您的世界觀裏楊振寧、姚期智、丘
09/14 09:16, 381F
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09/14 09:16, 1年前 , 382F
成桐、Caucher Birkar 、尹一通、林炳凱,... 這些
09/14 09:16, 382F
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09/14 09:16, 1年前 , 383F
中國本地學者做的都不是「基礎科學研究」 wwww
09/14 09:16, 383F
推
09/14 09:21, 1年前 , 384F
依照您的標準這個世界上有史以來大概只有牛頓、高
09/14 09:21, 384F
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09/14 09:21, 1年前 , 385F
斯、愛因斯坦這幾位做的才能稱其為「基礎科學研究」
09/14 09:21, 385F
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09/14 09:21, 1年前 , 386F
了！您老的眼界真是高到無以復加啊，可不可以請您秀
09/14 09:21, 386F
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09/14 09:21, 1年前 , 387F
出幾篇一作論文讓大家聞香啊？！
09/14 09:21, 387F
推
09/14 09:32, 1年前 , 388F
在下不才，研究所期間只能產出 IEEE INFOCOMM, J-SA
09/14 09:32, 388F
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09/14 09:32, 1年前 , 389F
C 這種底下等級的會議和期刊論文，根本無法入您的法
09/14 09:32, 389F
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09/14 09:32, 1年前 , 390F
眼，所以極想向您討教，在 IT 領域要怎麼樣的論文才
09/14 09:32, 390F
→
09/14 09:32, 1年前 , 391F
能被您認可為「基礎科研論文」？？？
09/14 09:32, 391F
推
09/14 09:35, 1年前 , 392F
畢竟您老是連 ACM STOC, JACM, IEEE FOCS,... 都看
09/14 09:35, 392F
→
09/14 09:35, 1年前 , 393F
不上眼的 IT 大宗師啊 wwww
09/14 09:35, 393F
推
09/14 09:37, 1年前 , 394F
typo: 底下等級 -> 低下等級
09/14 09:37, 394F
推
09/14 10:06, 1年前 , 395F
頂尖人才早留美國了 幹嘛回中國
09/14 10:06, 395F
推
09/14 10:16, 1年前 , 396F
支那CS很強啊，其它學科倒是還比不上老牌國家，更
09/14 10:16, 396F
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09/14 10:16, 1年前 , 397F
別說數學這種，基礎中的基礎學科，你讓我排名，可
09/14 10:16, 397F
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09/14 10:16, 1年前 , 398F
能在十名之後了
09/14 10:16, 398F
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09/14 10:49, 1年前 , 399F
人是沒有用的 有錢砸下去才是基礎科學的基礎
09/14 10:49, 399F
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09/14 10:50, 1年前 , 400F
中國對於這些沒有可見快速回收的砸錢耐心砸很少
09/14 10:50, 400F
推
09/14 15:00, 1年前 , 401F
光看用詞就能理解為什麼不知道人才不想回到中國
09/14 15:00, 401F
推
09/14 17:35, 1年前 , 402F
很多東西是累積的
09/14 17:35, 402F
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