Re: [請益] 做空的人這幾天心情想法如何呢?已刪文

看板Stock作者ARCHERDEVIL (開弓)時間1年前 (2022/07/18 18:17)推噓14(14推 0噓 5→)

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※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言： : ※ 引述《ARCHERDEVIL (開弓)》之銘言： : : 這些大量的資金開始角力的時候會讓整個空頭走勢不斷甩不斷巴 : : 所以唯一應對的方法就是降槓桿控制風險 : : 但這種方法… : : 你很難跟一些小白說。 : : 為什麼？因為對小白來說他們看到的就只有你今天贏了還輸了而已。 : 難得看到有品質的討論 : 單筆交易的輸贏，真的不代表什麼 : 我們都是人，不是神，抓底摸頭那種事是神明在做的 : 身為人，能做的就是跟隨趨勢 : 不管是誰 : 一定會有賺的部份，也一定會有賠的部份 : 重點在怎麼讓賺的部份大於賠的部份 : 所以第一步是停損持長，投資101 : 萬八到萬四一路抱下來的，可能都還在停損這關掙扎 : 所以重點不是在你會不會輸，是人就一定會有輸的時候 : 重點在於輸的時候，認輸得夠不夠快 : 有時候人的ego自尊心會作梗 : 贏的時候要抱著，抱著不動本身就是一件困難的事 : 這也是另一方面的修練 : 就算你的輸贏機率各五成，跟閉著眼睛丟銅板一樣好了 : 只要你有辦法讓贏的幅度大於輸的幅度 : 長期來說，你就有贏的機會 : 所以單筆輸贏很重要嗎，行情看對看錯很重要嗎 : 長期來說，一點都不重要 : 只要你的系統會賺錢，訊號出來你就是下單 : 訊號一出現，就下，一出現，就下 : 根本沒必要花心思去猜這一筆會賺還是會賠 : 因為沒那個必要 : : 但對於操作策略的使用者來說他今天的暫時撤退可能是為了留有青山，使未來薪柴無憂 : : 而且在空頭不管是抱緊空還是搶反彈 : : 因為他走勢都是鋸齒狀的 : : 所以完全沒辦法凹單，因為很容易凹下去就出局。 : : 偏偏可能你的部位可以損，因為你有在做風險控管資金控制 : : 可是跟單仔跟小白沒辦法。 : : 他可能錢就一口或者幾張，放進去之後損了就捨不得砍，砍掉了損了就開始說你都在胡 : 其實我有發現一個現象，就是跟單的人傾向於跟到不賺錢的單子 : 會贏的單子，在訊號出現時，他們不太願意跟 : 直到你開始賺錢，他們會動搖，一直到他們下定決心，要跟你的單 : 這時候 drawdown 就會出現 : 很有趣的現象，不知道是不是只發生在我身上 : 所以後來我也會參考他們的反應，來做 position sizing (遮臉) 可能的原因… 我覺得是跟單的人不了解原單的進場邏輯是什麼我這樣說好了下單就好像在攀岩，原單是第一個跟單的都跟在後面第一個往上爬出去的時候他一定很清楚腳踩在哪裡為什麼，手抓哪塊石頭為什麼他每一步都會測試安不安全但安不安全的判斷結果是來自於他對身體的控制能力與握力肌力的了解所以他可以很確實的攀上去。那跟單的呢？跟單的大概就是看著他抓住哪一塊石頭看著落足點在哪裡，然後爬上去可是看著人家很穩定，自己卻搖搖欲墜… 於是就猶豫了。這樣的猶豫我覺得很正常因為跟單者不知道原單的交易邏輯跟相關的細節更不要說那些已經內化卻不一定能外化俗稱盤感的東西。對於這種狀況的解決方法… 我的建議是要去了解原單的交易邏輯… 當然人家可能不會說但實際上交易市場算是滿透明的。實際上去比對原單進場的時間跟位置然後套用一些策略逐步找過去慢慢的總是刻意摸出一些端倪也不說可以逆向出完整的策略但至少在了解過程中，對於贏家的下單邏輯與策略，應該有機會抓到至少一半以上然後在這上面作為基礎，去發展屬於自己的適性策略。回到頭來，自己的策略應該都還是比別人的策略用起來安心。雖然會不會賺錢是另外一回事就是了。當然這種方式比較辛苦。有時候可能比不上人家的跟單壓寶怒賺上億的成績，聽起來好像是有點心酸… 不過跟人家的船撈魚，跟自己有條船可以自己撈魚… 我是比較喜歡有自主性一點的方式。但這沒什麼好壞就是了只有適不適合自己的方式能賺錢都算好事吧 : : … : : 但卻完全沒考慮過資金規模與備用策略庫有多少變化帶來的差異性 : : 這些狀況多了之後 : : 當然就沒什麼人會去討論做空 : : 因為很難討論。 : : 大概是這樣。 : 同一套訊號，槓桿不對，本來會賺都有可能弄到不會賺 : 有興趣的朋友可以了解一下 kelly formula : 正如原PO所說，這些東西完全沒辦法跟小白討論 : 在他們眼中，只有輸贏而己 : 所以為什麼有時候會聽到「不要做融資」這種建議 : 心理層面不論的話，其實在數學上就有它的意涵在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.176.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658139469.A.E95.html ※ 編輯: ARCHERDEVIL (114.136.176.183 臺灣), 07/18/2022 18:19:12

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stocktonty

07/18 18:21, 1年前 , 1^F

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eknbz

07/18 18:25, 1年前 , 2^F

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poisonB

07/18 18:37, 1年前 , 3^F

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其實Epimenides有一段話我覺得某種程度上是對的。他說看到我看錯其實不是很重要重要的是看錯快速止損看對要擴大獲利我沒回去翻他寫了什麼但記得是寫這樣。某種程度上來說是正確的尤其是在期貨跟選擇權上面體現得最清楚看錯了，無論是馬上停損或者是反打或者是與其他方式補回來都可以，減少損失是第一步。看對了看是加碼還是抱緊還是滾動停利也都可以最後就會回到資金控制跟風險報酬比的問題上另外一個重點是怎麼知道自己看錯了還是看對了？這部分就會到策略的設定上策略設定得越精細，反應就會越靈敏但有的時候反應太靈敏也會出問題比如說停損到死。所以有些贏家在面對不同盤勢的時候會有不同行為，單純趨勢盤的時候拉回就進場、突破也進場遇到盤整或者修正的時候他就換成摸頭猜底但這些其實跟單者都不一定清楚於是在跟單的時候就會覺得怕會覺得大趨勢明明是多頭為什麼你突然保守起來或者我看明明盤整不過高為什麼你開始不斷佈局說到底真的能夠無腦賺的… 以狂信徒或者初生犢居多XDDD

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lasekoutkast

07/18 18:39, 1年前 , 4^F

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hppoyxyzz

07/18 18:44, 1年前 , 5^F

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hppoyxyzz

07/18 18:45, 1年前 , 6^F

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hppoyxyzz

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hank830214

07/18 18:52, 1年前 , 8^F

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meRscliche

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slighsity

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zerobx

07/18 19:53, 1年前 , 11^F

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※ 編輯: ARCHERDEVIL (114.37.213.132 臺灣), 07/18/2022 20:27:48 ※ 編輯: ARCHERDEVIL (114.37.213.132 臺灣), 07/18/2022 20:29:43

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roder

07/18 20:29, 1年前 , 12^F

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roder

07/18 20:30, 1年前 , 13^F

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roder

07/18 20:31, 1年前 , 14^F

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時間落差確實是個問題即使是用程式跟單，也沒辦法做到完全同步所以如果真的要跟單，這個風險是要考慮進去的然後預告50進55出，到了55是否真的要出可能就要看當時的狀況有人可能很嚴謹他就55出，出了就不用擔心也有人會設移動停損停利，噴出去就一路抱到底做法各有不同，老實說有只有適不適合操作者沒什麼好壞問題唯一可以辨別好壞的就是… 在一定期間內你的報酬預期是正的嘛？可以正多少？以及實際上策略跑過一兩個週期之後是否真的可以拿到符合預期的報酬然後按照這些KPI去調整策略。這會是一個以點漫長的過程需要有點耐性就是了。 …..最後回答是… 我是會自己操作的人。怕死得不明不白，只好自己操作囧

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sdamel

07/18 20:33, 1年前 , 15^F

07/18 20:33, 15^F

※ 編輯: ARCHERDEVIL (114.37.213.132 臺灣), 07/18/2022 20:43:22

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towe77

07/18 20:40, 1年前 , 16^F

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這個… 老實說我覺得很難真的有同攀點。你想想看，跟單者怎麼會知道原單實際上的部位是什麼？有沒有可能他有屁股做多的股票，可是在放空台指期？或者手上除了這些之外還有原油跟美元？可能性太多了對不對？對他來說的小風險，是建立在他實際上很有可能曝險部位非常小，所以他可以很穩的攀上去說到底他這邊輸了那邊卻可能賺了整體輸贏在週期內只要是正的而且符合預期就好但跟單者卻通常沒辦法吧？你總不可能去跟對方的所有帳戶跟所有部位那那個同攀點，還是同攀點嗎？我覺得很有可能就不是了。 ※ 編輯: ARCHERDEVIL (114.37.213.132 臺灣), 07/18/2022 20:58:07

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Epimenides

07/18 22:03, 1年前 , 17^F

07/18 22:03, 17^F

沒有欸跟單的人能寫出你那樣一篇的應該不多只是剛好有些東西我覺得你寫到了一個點上忍不住延伸一下希望沒有造成什麼誤會.. 囧 ※ 編輯: ARCHERDEVIL (114.37.213.132 臺灣), 07/18/2022 22:08:54

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Epimenides

07/18 22:18, 1年前 , 18^F

07/18 22:18, 18^F

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ARCHERDEVIL

07/18 22:39, 1年前 , 19^F