Re: [請益] 海運鋼鐵是不是一家親啊？

看板Stock作者 (可樂)時間2年前 (2021/07/15 15:54), 2年前編輯推噓206(206推 0噓 61→)
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※ 引述《addison123 (鄉下小鮮肉)》之銘言： : 奇怪海運跟鋼鐵有啥屁關係， : 怎麼走勢幾乎複製的， : 海運大跌鋼鐵也趴在地上， : 今天海運翻紅鋼鐵也站起來了！ : 海運鋼鐵主力是同一群人喔？ : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_I002D. 小弟航運業 在散裝來說 這些東西確實是有連動的 應該說, 不管散裝還是貨櫃, 原物料都是連動的 目前散裝的幾大貨種有 能源 (煤炭 / 木粒) 營建 (半成品水泥 / 成品水泥 / 爐石 / 骨料 / 木材 / 石材 / 砂) 礦物 (銅礦 / 鐵礦 / 鋯礦 / 鎳礦 / 石灰石 ) 糧食 (木薯 / 米 / 麥 / 豆 / 糖) 設備 (半成品鋼鐵金屬材 / 成品鋼鐵金屬材 / 大型機械設備 / 散件或廢品 ) 特殊船 : 木片船 / 油輪 / 水泥船 / 天然氣船 / 化學船 / 重吊船 / 半潛船 / 畜生船 還有一些我應該真的沒聽過的船, 依客戶需求改裝都有可能, 世界是很大的 其中最大宗需求量就是 煤炭跟鐵礦 然後各個原物料類別都是有連動的 以鋼鐵廠為例 台灣的高爐煉鋼廠 (用鐵礦石融成鐵水煉鐵) 會需要用到 : 鐵礦石 / 石灰石 / 煤炭 電弧煉鋼廠會需要用到 : 廢鐵 / 煤炭 / 天然氣 高爐煉鋼目前只有中鋼中龍, 其他的鋼廠要不就是跟中鋼中龍買半成品再製, 要不就進廢鐵來取得鐵水 與此同時 石灰石跟煤炭水泥業者也會用到 煤炭跟天然氣台電中油也會用到 高爐煉鋼的副產品爐石可以添加進水泥 所以各個原物料產業基本上多多少少都會互相認識, 因為缺料的時候都可以互相調配 會盡量避免就是, 因為你跟競爭對手買料, 應該不能集點打折買五送一 而且大家都會及早規劃避免去咬到緊急庫存 恩....對 最近真的越來越常聽到有可能被咬到的消息 因為運費太貴 如果很深入講要扯到航線研究, 那個是各家散裝業者貿易商的商業機密 我們就拿去年跟今年的剛好一樣今天 大概算每煉出一噸鐵, 成本以指數抓要漲多少來說就好 Iron Ore 鐵礦 https://imgur.com/Lyy1NGZ
一噸鐵礦原料貴 約 110 Usd/T, 成本x200% Coal 煤炭 https://imgur.com/9g26FmU
一噸煤炭原料貴 約 87 Usd/T, 成本x260% Limestone 石灰石 https://imgur.com/gFquOs0
一噸石灰石原料貴約 17 Usd/T, 成本x105% --xx-- 提煉一噸生鐵, 上述比例大概是 3:2:1 (不是很準確但差不多, 來源早就忘記了, 可以google) --xx-- 再來是一噸運費 https://imgur.com/3Y6q0A6
BDI 約上漲 195% 5萬多噸船型的BSI 約x320% 2萬多3萬噸的船型 BHSI 約x370% 但是指數不能單純代表每噸運費 就拿現況來說, 越南到南中國2萬噸的去年一噸運費7塊現在一噸運費15塊 印尼到南中國五萬噸的去年一噸6塊 現在一噸運費17塊 然後也許我的議價能力低下, 有其他人很便宜, 然後可能最近有修正了我還沒看到報告 所以我還是用指數的上漲倍數來做計算 我再囉嗦一下, 用個簡單的代數來算 生鐵 = Product = P 鐵礦 = Iron ore = I (五萬噸船型) 煤炭 = Coal = C (五萬噸船型) 石灰石 = Limestone = L (2萬噸船型) 運費 = Freight = F 這些船型都正常這個貨種在使用的, 而且理論上來說越大越便宜, 就不再解釋一次 --xx-- 去年的今天 成本公式 P = 3IxF + 2CxF + LxF = 3IF + 2CF + LF .... 單位每噸 不要太認真糾正什麼營業成本人事成本廠房設備成本, 那個加上去會更多 此時的今天 成本公式 P new = 3x2Ix3.2F + 2x2.6Cx3.2F + 1.05Lx3.7F = 19.2IF + 16.64CF + 3.88LF = 4P + (7.2IF + 8.64CF - 0.12LF) --xx-- 也就是說 成本最少 4倍以上 詳細數字上面我都有提供, 有興趣的朋友可以手動按看看, 但我相信只會比4倍更多 越賣越虧本, 到底最後誰想賣東西 不過去年的現在剛好因為疫情全世界的消費水準都有顯著下降 就變成紓困跟減產可以稍微撐一下 結論是什麼 ? 鋼鐵人能重返榮耀 ? 不是啦...加4倍賣eps不會4倍啦...營利是收入扣除成本 能不能獲利還是要看公司具體營運啦 這個公式任何產業都可以套用, 看你願不願意分析一下自己的產業成本結構罷了 如果我知道鋼鐵真的會漲上去我就發財了 還在這邊騙P幣 結論是現在看運費應該短期有點難以修正下來了 所以只好大家等通膨, 一起跟通膨賽跑, 然後再一起p圖怪政府無能 或是考慮領個共產黨證 因為這種形式的物價上漲只有共產政權可以阻擋 民主國家基本擋不住 也不是說我省一點就能解決的 以上小小簡單的推演 希望打這麼多字能騙到新鮮人考慮一下加入航運業 ----- 感謝推文更正, 耗量比例應該是4:1:1 以及正確算法應該是 4I + 4F1 + C + F2 + L + F3 這樣變成說我需要帶入真實數字,　而不能只用指數看 真實數字多少我不能說 只能說這樣大概在2倍 不是前述的4倍 歡迎大家噓回XX, 我會再多讀點書, 少打點電動 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.115.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1626335685.A.AFD.html
推
07/15 15:56, 2年前 , 1F
漲一天大家都出來透氣了 無腦推起來
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死貓跳,上面一堆冤魂
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專業推
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厲害
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最後一句 你加個今年年終幾個月應該騙的到
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推
07/15 15:57, 2年前 , 6F
先推
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推
07/15 15:58, 2年前 , 7F
散裝介紹很讚
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航運屎缺新鮮人又不是不知道
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推
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頭推嗎
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我只想知道 多還是空
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推
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推
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推
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專業推
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推
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看古板 漲姿勢
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推
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巷子內的人跑出來了
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你看這種優質文才幾推? 反觀壯膽文
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推
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專業推
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推
07/15 16:00, 2年前 , 17F
可以列入精華區惹
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看好原物料 就是看漲散裝 原PO那個公式很屌
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推
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那自己有船這部分怎麼解釋？
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推
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好專業
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推
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可以講結論嗎？可以All in散裝!?
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推
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船上有無限網路才吸引的到少年股神 他們要下單阿
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推
07/15 16:01, 2年前 , 23F
感謝分享
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推
07/15 16:01, 2年前 , 24F
99玉米
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推
07/15 16:01, 2年前 , 25F
好複雜
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推
07/15 16:02, 2年前 , 26F
專業 推
07/15 16:02, 26F
推
07/15 16:02, 2年前 , 27F
專業推
07/15 16:02, 27F
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07/15 16:02, 2年前 , 28F
你最後一句...吸引不到人吧XD
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推
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推
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推
07/15 16:02, 2年前 , 30F
長知識了 讚
07/15 16:02, 30F
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07/15 16:02, 2年前 , 31F
原PO你那家公司的租約啥時簽的 這其實滿重要的
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推
07/15 16:02, 2年前 , 32F
專業
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推
07/15 16:02, 2年前 , 33F
推分析
07/15 16:02, 33F
推
07/15 16:03, 2年前 , 34F
屌推～
07/15 16:03, 34F
推
07/15 16:03, 2年前 , 35F
真專業
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推
07/15 16:03, 2年前 , 36F
原料/運價通膨遲早會反映在成本上吧
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推
07/15 16:03, 2年前 , 37F
優質
07/15 16:03, 37F
推
07/15 16:03, 2年前 , 38F
我懂了，所以簡單說航運跟鋼鐵會是負相關，運價高
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07/15 16:03, 2年前 , 39F
=鋼鐵獲利少
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還有 189 則推文
還有 3 段內文
推
07/15 18:20, 2年前 , 229F
專業推
07/15 18:20, 229F
推
07/15 18:28, 2年前 , 230F
專業666
07/15 18:28, 230F
※ 編輯: exrelease (59.124.115.217 臺灣), 07/15/2021 18:36:46
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07/15 18:42, 2年前 , 231F
直接空航運和鋼鐵，睡一覺等著數鈔票就行
07/15 18:42, 231F
推
07/15 18:44, 2年前 , 232F
推
07/15 18:44, 232F
推
07/15 18:45, 2年前 , 233F
專業推
07/15 18:45, 233F
推
07/15 18:56, 2年前 , 234F
推一個免得被人知道我看不懂
07/15 18:56, 234F
推
07/15 18:58, 2年前 , 235F
推
07/15 18:58, 235F
推
07/15 19:00, 2年前 , 236F
佛心解說
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推
07/15 19:11, 2年前 , 237F
4倍太多了啦 成本漲4倍還不空爆 趕快追喔
07/15 19:11, 237F
推
07/15 19:13, 2年前 , 238F
推最後，事實上就是政府無能，最後的果也是會轉嫁
07/15 19:13, 238F
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07/15 19:13, 2年前 , 239F
給老百姓
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推
07/15 19:14, 2年前 , 240F
航運鋼鐵系
07/15 19:14, 240F
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07/15 19:14, 2年前 , 241F
原物料是全球性的，共產國家買入成本一樣，無法改變
07/15 19:14, 241F
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07/15 19:14, 2年前 , 242F
什麼。
07/15 19:14, 242F
推
07/15 19:24, 2年前 , 243F
推
07/15 19:24, 243F
推
07/15 19:34, 2年前 , 244F
推，受益良多
07/15 19:34, 244F
推
07/15 19:46, 2年前 , 245F
推
07/15 19:46, 245F
推
07/15 19:55, 2年前 , 246F
中鋼自己有船喔 成本高理論上導致產品價格高 是利
07/15 19:55, 246F
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07/15 19:55, 2年前 , 247F
多才對 問題是讓利吧 國外鋼價都多少了
07/15 19:55, 247F
推
07/15 20:20, 2年前 , 248F
可樂必推
07/15 20:20, 248F
推
07/15 20:40, 2年前 , 249F
優質文不能噓
07/15 20:40, 249F
推
07/15 20:47, 2年前 , 250F
推 專業
07/15 20:47, 250F
推
07/15 21:28, 2年前 , 251F
推
07/15 21:28, 251F
推
07/15 21:48, 2年前 , 252F
推
07/15 21:48, 252F
推
07/15 21:50, 2年前 , 253F
優質推
07/15 21:50, 253F
推
07/15 22:12, 2年前 , 254F
推專業
07/15 22:12, 254F
推
07/15 22:20, 2年前 , 255F
專業 推
07/15 22:20, 255F
推
07/15 22:37, 2年前 , 256F
感謝分享
07/15 22:37, 256F
推
07/15 22:55, 2年前 , 257F
長知識了 感謝
07/15 22:55, 257F
推
07/15 23:04, 2年前 , 258F
推分享！
07/15 23:04, 258F
推
07/15 23:47, 2年前 , 259F
推
07/15 23:47, 259F
推
07/15 23:51, 2年前 , 260F
推專業
07/15 23:51, 260F
推
07/16 00:01, 2年前 , 261F
推！專業文
07/16 00:01, 261F
推
07/16 01:26, 2年前 , 262F
專業推
07/16 01:26, 262F
推
07/16 02:09, 2年前 , 263F
業內分析就是強
07/16 02:09, 263F
推
07/16 04:28, 2年前 , 264F
推
07/16 04:28, 264F
推
07/16 07:35, 2年前 , 265F
感謝您花時間分享
07/16 07:35, 265F
推
07/16 20:37, 2年前 , 266F
推
07/16 20:37, 266F
推
07/17 10:40, 2年前 , 267F
推專業
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