Re: [標的] 6547.TW 高端疫苗 台灣進度最快疫苗 多

看板Stock作者 (Radiant)時間4年前 (2021/05/14 10:27), 4年前編輯推噓36(38推 2噓 67→)
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※ 引述《DynaxBill (Dynax)》之銘言： : 1. 標的： 6547.TW 高端疫苗 : 2. 分類：多 : 3. 分析/正文： : 武漢肺炎： : 美國國衛院 合作研發 次蛋白疫苗 : 理論上與mRNA(BNT Morderna) 產生的抗原相同 (都是國衛院選定抗原蛋白標記 然後用 mR 相同抗原這件事說對了 但其實不是合作研發，而是NIH設計出S-2P序列後，付授權費皆可使用 目前5家歐美疫苗除了AZ使用WT外，其餘4家皆為使用S-2P抗原 : mRNA 是把遺傳訊息打入體內 讓人體自行生產 缺點是 mRNA不穩定 武漢肺炎之前也未 經? : 高端是傳統的體外細胞培養出抗原蛋白 : 再打入人體 好處是比較安全也比較穩定(蛋白質相對mRNA穩定多了 又不用冷鏈) 前幾天讀了一篇文章 去年1/10公布SARS-COV2全定序序列後 24小時內，NIH就將986和987氨基酸位點修改為P，使得Spike蛋白更加穩定，抗原呈現效 果更好，命名為S-2P(這個是先前針對MERS研究得來的結果) 5天內，Moderna就能以cGMP生產疫苗(mRNA-LNP) 接著第66天(3/16)進入一期 真的夭壽快 哪怕是相同公司(以同樣研發量能)要做重組蛋白疫苗，至少要1~2個月以上才能以cGMP規 範生產 mRNA疫苗先前的"研究"不少，但確實沒有"商用" 因此這次大規模使用是第一次，但國外也以幾千萬劑證明了安全性與可行性 我們算是坐享其成 : 缺點就是 製程複雜生產時間拉很長 驗證會更慢開始(但是目前二期好像很順利) : 總統還宣布7月要上國產疫苗 應該就是這隻了！ : 前面的腸病毒71性解盲也順利 成功避免新生兒感染與重症 可以自己翻新聞 光這隻疫 苗? : 以台灣生技疫苗股大多 畫大餅 賣空氣信仰來說 算是很成功的範例 : 最重要是台灣國內疫情四起 國外先進mRNA疫苗買不到 只有AZ減毒疫苗 : (AZ跟大陸 俄羅斯都是同類型的死病毒疫苗 只是產地英國比較有信用 也比較多科學實 驗 AZ是腺病毒載體疫苗，不是減毒疫苗 俄羅斯也是腺病毒載體 嬌生也是 死病毒(滅活)疫苗又是另一回事 國藥跟科興屬於滅活疫苗 疫苗的技術與抗原是兩回事 下圖為技術 https://i.imgur.com/hNRpMna.jpg
像是中國多用滅活 AZ、嬌生跟俄羅斯用(腺)病毒載體 BNT跟Moderna用mRNA Novavax、高端跟聯亞用重組蛋白 接著下圖是選用的抗原 https://i.imgur.com/KTlssqa.jpg
整個病毒顆粒(滅活疫苗) https://i.imgur.com/DTz71ch.jpg
原始的S蛋白(如AZ、俄羅斯) https://i.imgur.com/TCuuQtk.jpg
NIH的S-2P蛋白 這四家都不陌生吧？ 其中嬌生跟Novavax在S-2P的基礎上又刪除了furin蛋白酶切點，使得抗原呈現更加穩定 另外還有高端表上沒列 https://i.imgur.com/Lw16x3I.jpg
直接使用RBD作為抗原呈現 真的要補些股點的話 使用S-2P的五兄弟(把高端算進去) 前面四個大哥都有不錯的VE 高端說實在成功機率很高啦 But(總是有個But)，技術不同，重組蛋白的生產(折疊、濃縮、純化等)也可能影響品質 所以結果還是要做出來才知道 而且不同技術，誘發的免疫程度也會不同 很難說VE就會相似(你看那四位大哥就都不太一樣) 但不只跟Moderna相同抗原，其實跟歐美疫苗除了AZ都是相同抗原 信心增添了不少對吧？(笑) 股價是漲是跌別問我XD 抱歉再補充一個"隱憂" 高端畢竟用的是原本的S-2P抗原 就如同目前各家都在做第三劑(針對E484突變) 高端也在做第三劑沒錯，但倘若針對"原始"兩劑的"三期臨床" 要用原始抗原對抗變異株盛行的情況 VE可能會很不好看，甚至是無效的情況，而第三劑才能彌補這個缺陷 但基礎的那兩劑怎辦？ 或許會直接修改成各一劑或是直接用主流突變株(第三劑)做三期 不知道，真的很麻煩XD 這也是"時效"的重要，做太慢，就會遇到這個問題 https://i.imgur.com/FmfZt34.jpg
目前主流是B.1.617(印度株、雙突變，包含E484) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.204.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1620959222.A.8FD.html
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05/14 10:27, 4年前 , 1F
推專業
05/14 10:27, 1F
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05/14 10:29, 4年前 , 2F
沒效果身體傷害誰負責
05/14 10:29, 2F
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05/14 10:29, 4年前 , 3F
國賠嗎
05/14 10:29, 3F
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05/14 10:29, 4年前 , 4F
又是炒股文
05/14 10:29, 4F
抱歉我不炒股 反而更多人覺得我都是唱衰居多XD
推
05/14 10:29, 4年前 , 5F
推
05/14 10:29, 5F
推
05/14 10:30, 4年前 , 6F
看股版長知識 推
05/14 10:30, 6F
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05/14 10:30, 4年前 , 7F
台灣根本讓你打爛疫苗實驗 日韓都沒敢用人民做實驗
05/14 10:30, 7F
政策問題，但也是不得已而為之 好/壞很難說，所以現階段我並不說這疫苗好/不好 而是不知道、沒數據 至少你有選擇的權利 可以自行評估決定是否施打
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05/14 10:30, 4年前 , 8F
高官都去美打輝瑞了
05/14 10:30, 8F
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05/14 10:31, 4年前 , 9F
日本代工輝瑞 打輝瑞為主 韓國代工AZ 台灣超日趕韓
05/14 10:31, 9F
推
05/14 10:31, 4年前 , 10F
中肯的解釋
05/14 10:31, 10F
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05/14 10:32, 4年前 , 11F
下次不想選 可以考慮打這個
05/14 10:32, 11F
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05/14 10:32, 4年前 , 12F
KMT感覺想害人
05/14 10:32, 12F
推
05/14 10:32, 4年前 , 13F
其實我覺得隱憂是adjuvant 選不好效果差很多
05/14 10:32, 13F
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05/14 10:32, 4年前 , 14F
好的佐劑帶你上天堂
05/14 10:32, 14F
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05/14 10:33, 4年前 , 15F
智飛的重組蛋白疫苗已經EUA了，有興趣的可以去查他
05/14 10:33, 15F
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05/14 10:33, 4年前 , 16F
們股價走勢。
05/14 10:33, 16F
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05/14 10:33, 4年前 , 17F
不知道adjuvant選到什麼的
05/14 10:33, 17F
高端的佐劑用的是CpG1018，這個已經在一個商用疫苗中使用(核准的產品) 大致上不會有啥問題，能增強免疫誘發也是確定的
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05/14 10:34, 4年前 , 18F
mRNA/腺病毒載體的免疫機制和HLA的使用也不太一樣
05/14 10:34, 18F
略有差異，但大方向不變 要細說得開課了XD
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05/14 10:34, 4年前 , 19F
高端最大投資背後是誰 帝寶炒股幫
05/14 10:34, 19F
推
05/14 10:34, 4年前 , 20F
高端和聯亞的技術路線也不同吧?依大陸的命名 聯亞的
05/14 10:34, 20F
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05/14 10:34, 4年前 , 21F
千萬不要害台˙
05/14 10:34, 21F
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05/14 10:34, 4年前 , 22F
我只有大概查到聯亞是用類似cpg的
05/14 10:34, 22F
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05/14 10:35, 4年前 , 23F
好像叫多月太疫苗?
05/14 10:35, 23F
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05/14 10:35, 4年前 , 24F
東洋直接賣輝瑞 又要惡搞 到超日?
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05/14 10:35, 4年前 , 25F
聯亞更是拿石頭砸腳
05/14 10:35, 25F
※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 10:40:19
推
05/14 10:36, 4年前 , 26F
推，這種正確文很值得
05/14 10:36, 26F
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05/14 10:36, 4年前 , 27F
所以我覺得聯亞原本也只是小打小鬧不想認真做
05/14 10:36, 27F
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05/14 10:36, 4年前 , 28F
聯亞的是棘蛋白加一些peptide跟佐劑，抗原還是重組
05/14 10:36, 28F
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05/14 10:36, 4年前 , 29F
蛋白。
05/14 10:36, 29F
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05/14 10:36, 4年前 , 30F
他要開始二期才開始找研究員
05/14 10:36, 30F
推
05/14 10:36, 4年前 , 31F
好文推推，雖然不理解，但大概知道對國產有信心
05/14 10:36, 31F
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05/14 10:37, 4年前 , 32F
原本還說裡面已經到管理階層的還要下去做實驗
05/14 10:37, 32F
推
05/14 10:39, 4年前 , 33F
感謝大大幫訂正… 我已經羞愧到砍文XD
05/14 10:39, 33F
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05/14 10:39, 4年前 , 34F
s大，一期人數60人，二期人數近4000人，工作量增加6
05/14 10:39, 34F
還有 40 則推文
還有 1 段內文
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05/14 11:11, 4年前 , 75F
應該比較有機會
05/14 11:11, 75F
最大隱憂就是太慢，剛剛有補充說明了 老技術成熟是優點，但同時也有缺點 所以才會有其他技術興起，尤其是mRNA疫苗
推
05/14 11:13, 4年前 , 76F
如果最後要朝向靠國產疫苗去互通國際交流的目標，
05/14 11:13, 76F
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05/14 11:13, 4年前 , 77F
三期還是要在有一定疫情的地方做。畢竟很可能有不
05/14 11:13, 77F
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05/14 11:13, 4年前 , 78F
少國家把三期數據作為疫苗是否有效的判斷
05/14 11:13, 78F
推
05/14 11:15, 4年前 , 79F
mRNA疫苗真的是很屌...
05/14 11:15, 79F
推
05/14 11:17, 4年前 , 80F
不管哪一間，台康是不是都有肉吃
05/14 11:17, 80F
為什麼？XD 聯亞產能非常夠 高端年產能2000萬劑 先前提過了，高端也公開說明"同步進行量產製程" 供不應求當然就兩邊都會生產 反之則沒有理由不在自家生產
推
05/14 11:17, 4年前 , 81F
之前笑某幾款外國疫苗只通過第二期就給國民施打
05/14 11:17, 81F
推
05/14 11:31, 4年前 , 82F
如果知道疫苗研發的過程與風險，就會知道現階段高
05/14 11:31, 82F
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05/14 11:31, 4年前 , 83F
端算是風險相對低很多的了
05/14 11:31, 83F
老技術成熟 再加上相同抗原國外測試過了 像是血栓"可能"是由S蛋白引起的(但也有可能是腺病毒載體引起，兩派說法跟證據都有) 所以別家用S-2P沒啥大問題，高端應該也不會突然出現啥大問題 主要是現階段沒有數據證明有效性(二期結果也只是間接) ※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 11:43:34
推
05/14 11:42, 4年前 , 84F
KMT 賴士葆早就打疫苗了，等著看其他KMT高官們一
05/14 11:42, 84F
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05/14 11:42, 4年前 , 85F
定有打，他們管道可多了。不要管別人，自己可以搶
05/14 11:42, 85F
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05/14 11:42, 4年前 , 86F
自費疫苗就快打
05/14 11:42, 86F
推
05/14 11:46, 4年前 , 87F
敢問大大 為什麼BNT與Moderna 效果會比AZ好上不少…
05/14 11:46, 87F
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05/14 11:46, 4年前 , 88F
AZ選的抗原比較差嗎？
05/14 11:46, 88F
這就要說到為什麼NIH要設計出S-2P了 簡單說 原始的Spike蛋白結構不穩定，喜歡將RBD(與ACE II結合的部位，中和抗體主要的結合位 點)丟掉，形成穩定狀態的Spike蛋白 但失去RBD的Spike蛋白作為抗原呈現的價值就低了(沒有RBD嘛) 而NIH改動的那兩個氨基酸，會使S-2P穩定而不會丟掉RBD，因此抗原呈現更好 另外嬌生跟Novavax刪去的furin蛋白酶切割位點，就是切掉RBD的地方，沒了這個位點又 更加確保RBD好好的在Spike上面 另外疫苗技術、佐劑(增強免疫)、對腺病毒載體的免疫反應，多少也會造成差異，不全然 是抗原的影響
推
05/14 11:47, 4年前 , 89F
如果市場擴大到我們的的盟友，或其他國家呢
05/14 11:47, 89F
現階段不敢想，畢竟最現實的就是至少三期要完成 高端自己也都只估國內市場，外銷可遇不可求，真的有國家願意當白老鼠的話，算賺到 ※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 11:55:25
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05/14 11:54, 4年前 , 90F
日本本身有研發的疫苗嗎？很少看到相關新聞。
05/14 11:54, 90F
※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 11:58:33
推
05/14 12:22, 4年前 , 91F
記得有邦交國一起參與多國多核心臨床試驗的新聞 這
05/14 12:22, 91F
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05/14 12:22, 4年前 , 92F
樣能夠直接找外國一起做三期嗎？ 這印度日本台灣歐
05/14 12:22, 92F
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05/14 12:22, 4年前 , 93F
洲非洲 我覺得疫情看起來還不到魚尾 必須要靠自己國
05/14 12:22, 93F
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05/14 12:22, 4年前 , 94F
家的疫苗
05/14 12:22, 94F
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05/14 12:25, 4年前 , 95F
我想打莫德納 一直在卡 是三小 誰要打高端？
05/14 12:25, 95F
推
05/14 12:26, 4年前 , 96F
誰是最大後台 就看那個政治人物出來打就知道了
05/14 12:26, 96F
推
05/14 14:52, 4年前 , 97F
這兩個月要把自己罩好 還沒打就中槍太鍋貼惹ㄦ= =
05/14 14:52, 97F
噓
05/14 15:06, 4年前 , 98F
講一堆理論有屁用
05/14 15:06, 98F
原來我講的是理論，我還以為是事實欸XD 雖然無腦多無腦空並沒有不好 但有腦總不會是壞事吧？ ※ 編輯: SRadiant (223.137.204.138 臺灣), 05/14/2021 15:29:39
推
05/14 20:35, 4年前 , 99F
推 知識文
05/14 20:35, 99F
推
05/14 20:49, 4年前 , 100F
高端自稱臨床試驗效果比Moderna好ㄏㄏ
05/14 20:49, 100F
推
05/15 09:24, 4年前 , 101F
你剛剛提到的二期結果是間接想知道更詳細的內容，意
05/15 09:24, 101F
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05/15 09:24, 4年前 , 102F
思是因為台灣沒有疫情所以只能驗抗體嗎？但是高端會
05/15 09:24, 102F
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05/15 09:24, 4年前 , 103F
發生抗體足夠但是無法真正抵抗病毒的結果嗎？
05/15 09:24, 103F
推
05/15 14:12, 4年前 , 104F
然後覺得高端欠三期，是不是剛好萬華區可以直接來三
05/15 14:12, 104F
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05/15 14:12, 4年前 , 105F
級測試
05/15 14:12, 105F
噓
05/15 18:35, 4年前 , 106F
mRNA才打多久? 你怎麼都沒隱憂哩 選擇性隱憂阿
05/15 18:35, 106F
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05/15 21:31, 4年前 , 107F
懂的自己也打篇給大家看啊，是酸屁啊
05/15 21:31, 107F
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