Re: [新聞] 歐盟、美國、中國和日本紛紛競逐氫經濟

看板Stock作者 (伊波杏樹超可愛 <3)時間3年前 (2020/10/24 22:12), 3年前編輯推噓52(52推 0噓 75→)
留言127則, 44人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《ynlin1996 (.)》之銘言： : 歐盟、美國、中國和日本紛紛競逐氫經濟 : 1.原文連結： : https://bit.ly/31DFpbD : 2.原文內容： : 美國、歐盟、日本和中國正爭先恐後地發展氫經濟（hydrogen economy），希望占得領先地位。尤其，隨著COVID-19疫後及循環經濟概念，使先進國家更確定朝向綠色新政方向前進，甚至有機會以氫能取代核能。氫經濟預計未來市場將達到2.5萬億美元，創造3000萬個新的就業機會，並改變全球工業和能源格局。 : 歐盟投資高達600兆韓元（約52億美元），而日本也毫不掩飾其藉由2021年東京奧運會提升氫經濟地位的野心。雖然美國川普政府對氫經濟興趣不大，但由民主黨控制的加州很早就在推動氫能汽車和充電站的擴張。後起之秀中國則是指定了四大氫能產業，透過大型國家工程打造氫能生態系統。 : 歐盟方面，在2020年7月公佈了氫能戰略，目標以建立氫能為核心的能源系統，在2050年前實現「碳中和」的願景。歐盟計畫達到1000萬噸的製氫能力，並在10年內用氫能設施取代30座核電站。預計到2050年前，歐盟在生產清潔氫能方面將投資1800到4700億歐元，氫能在整體能源使用的比例將從3%擴大到14%。 : 美國方面，早在2002年就提出了氫能相關願景，但在川普政府上臺後就放慢了腳步。不過美國在18年前就制定了包括氫氣生產、運輸、儲存、利用和教育及標準化等七大領域的詳細目標。世界第七大經濟體的加州，更是一直在推動向氫經濟轉型。加州目標在10年內設立1000座氫氣充電站，並將氫氣汽車的數量提升到100萬輛。 : 日本方面，在2014年正式宣佈向氫經濟轉型後，計畫設立900座氫氣充電站和安裝530萬台燃料電池發電機。甚至，利用2020年東京奧運會上準備了各種與氫能相關的活動。 : 中國方面，政府正在積極培育氫產業，希望能追趕上美國、日本和歐洲。中國目標在2030年前供應100萬輛氫汽車，建立1000座充電站。為此，中國政府免除了氫能汽車10%的購置稅，並將原定於2020年結束的氫能汽車補貼計畫延長至2022年底。 : 3.心得/評論： : 氫能源發展受各國重視，透過政府的扶植，相信會有越來越多相關企業因此而誕生。 其實作為投資者談這些都太早了啦 看到這新聞就想去查標的什麼的 一個產業剛開始研發的時候一定都是燒錢燒錢燒錢 就像電動車最早在19世紀就發明了 結果到了200年後才被TSLA炒起來 中間這段期間一堆沒人聽過的公司倒的倒、併購的併購、轉行的轉行 真的覺得這東西有錢途那也等到2030、2040有辦法商用了再來找標的 --- 再來說一下氫能源 其實這東西早就被提到爛了XDD 氫氣的問題底下也提到了 氫氣是儲存能量而非產生能量，所以勢必要有能源才能把水或其他東西轉成氫氣 如果用火力發電的話那根本只是自欺欺人，還是有碳排問題啊 有人會說用再生能源產氫....啊你再生能源都不夠平常用了還產氫喔 能源這種東西多一次轉換就多一份損失 平常被嫌到爆的再生能源發電量還要轉成氫氣然後再來發電!? 更不用提氫燃料電池還要克服質子交換膜跟電極觸媒的非勻相催化 另外氫氣的保存跟運輸也是一堆問題 一般來說目前是用高壓方式儲存啦 但是氫氣因為分子小所以容易滲入金屬中造成氫脆 也就是說金屬管、儲槽長時間下來會脆化、破裂 啊然後氫氣又有高可燃性....BOOM 說真的氫能源車要普及絕對比現在的電動車難太多了 畢竟這等於路上一堆氫氣槽車在跑 那畫面真的太美好了 與其在那邊幻想2、30年後政府畫的大餅 不如把握現在的TSLA股票 共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.144.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1603548726.A.CAF.html
→
10/24 22:13, 3年前 , 1F
氫氣會爆炸 那畫面太美 GTA6?
10/24 22:13, 1F
以後高速公路大概看不到火燒車惹 畢竟直接炸成灰沒得燒
→
10/24 22:18, 3年前 , 2F
所以呢？台灣到底做不做？台灣就是有太多像原po這種
10/24 22:18, 2F
→
10/24 22:18, 3年前 , 3F
心態 哎呀發展發展那個不實用啦 不賺錢啦 什麼都不
10/24 22:18, 3F
→
10/24 22:18, 3年前 , 4F
做 到頭來 連基本的小汽車引擎都做不好
10/24 22:18, 4F
笑死，你台灣錢很多嗎 每個都覺得要做然後啥都做不好 家大業大如INTEL什麼都做結果最後剩CPU在死守
→
10/24 22:21, 3年前 , 5F
這個喔....在美國這邊也還在畫大餅的階段拉
10/24 22:21, 5F
推
10/24 22:23, 3年前 , 6F
做好做滿阿 你家旁邊蓋個氫氣槽如何?
10/24 22:23, 6F
→
10/24 22:24, 3年前 , 7F
連個方向都沒有的東西就想賺錢 不燒錢有錢賺喔
10/24 22:24, 7F
→
10/24 22:24, 3年前 , 8F
現在做引擎要幹嘛 汽車機車引擎注定要被淘汰的東西
10/24 22:24, 8F
→
10/24 22:25, 3年前 , 9F
前面幾篇intel的文章去看看啦
10/24 22:25, 9F
推
10/24 22:26, 3年前 , 10F
加氫氣站感覺比加油站安全多了
10/24 22:26, 10F
沒有，化工系畢業可以告訴你 高壓氣體還無色無味絕對比加油站危險
推
10/24 22:26, 3年前 , 11F
以前有段時間很流行氫飛船 然後沒有然後了
10/24 22:26, 11F
然後他就燒掉了
推
10/24 22:28, 3年前 , 12F
...你要不要去統計一下那些新創覺得啊這個可能有未
10/24 22:28, 12F
→
10/24 22:28, 3年前 , 13F
來然後倒光光的家數再來說這種話
10/24 22:28, 13F
→
10/24 22:28, 3年前 , 14F
氫氣做不起來啦 未來就是電動車的天下
10/24 22:28, 14F
等電動車普及了還會有人想用氫汽車嗎
→
10/24 22:28, 3年前 , 15F
研發講起來很簡單 啊倒光賠的錢你要幫忙付嗎？
10/24 22:28, 15F
→
10/24 22:29, 3年前 , 16F
眼光真的很淺 做引擎裡面牽扯到的材料學 冶金 鍍膜
10/24 22:29, 16F
→
10/24 22:29, 3年前 , 17F
熱處理 熱力學 流體力學 可以讓很多產業升級
10/24 22:29, 17F
沒錯 台灣做不出好的引擎沒有很意外啊 基礎科學實力差太多惹 不如說台灣能發展成這樣真的是這半個世紀抱對大腿跟趨勢
推
10/24 22:30, 3年前 , 18F
笑死人 你說的那些東西賺不到錢 企業要怎麼活
10/24 22:30, 18F
→
10/24 22:30, 3年前 , 19F
在鋰硫電池沒商業化之前，氫燃料電池還是很有商機
10/24 22:30, 19F
→
10/24 22:30, 3年前 , 20F
電動車也能是用氫燃料電池的啊 誰說氫一定要拿去燒
10/24 22:30, 20F
→
10/24 22:30, 3年前 , 21F
掉
10/24 22:30, 21F
你484不知道氫燃料電池成本超高 而且燃料電池本身就是一種把氫"燒"掉的方式，最後產物也是水 真要說的話氫能源屌打鋰電池的就是加氫速率比充電快
→
10/24 22:30, 3年前 , 22F
那些東西真的能賺錢 現在機械系出路會這麼慘?
10/24 22:30, 22F
推
10/24 22:32, 3年前 , 23F
不知道會不會成功，但是如果真的做出來
10/24 22:32, 23F
→
10/24 22:32, 3年前 , 24F
他所擁有的技術會是強大的產業護城河
10/24 22:32, 24F
→
10/24 22:32, 3年前 , 25F
才有機會變出下一間台積電
10/24 22:32, 25F
推
10/24 22:35, 3年前 , 26F
很難成功，因為台灣的內需市場跟資本都撐不起一次
10/24 22:35, 26F
→
10/24 22:35, 3年前 , 27F
失敗...沒有成功是一次到位的，但台灣的本不足以支
10/24 22:35, 27F
→
10/24 22:35, 3年前 , 28F
撐一個新興產業一路上的失敗
10/24 22:35, 28F
→
10/24 22:38, 3年前 , 29F
重點是沒有對的人 當初有孫運璿、張忠謀 現在?
10/24 22:38, 29F
→
10/24 22:38, 3年前 , 30F
氫能源車的補充及轉化效率不錯啊 就剩一些材料的突
10/24 22:38, 30F
→
10/24 22:38, 3年前 , 31F
破了 其實這些技術都還沒到成熟商轉的階段 也都有成
10/24 22:38, 31F
→
10/24 22:38, 3年前 , 32F
為主流的機會 所以大家就會投一定的資源跟畫餅 例如
10/24 22:38, 32F
還有 56 則推文
還有 14 段內文
推
10/25 00:54, 3年前 , 89F
電動車主要有充電的問題，除非模組化電池，像gogor
10/25 00:54, 89F
→
10/25 00:54, 3年前 , 90F
o換電池的方式
10/25 00:54, 90F
氫能源真的屌打電動車的就是這塊 充電充再快都不會比加氫快，當然這點油車也是 所以gogoro用換電池的方式算是很好的解決方案 ※ 編輯: a1379 (220.134.144.85 臺灣), 10/25/2020 00:59:36
→
10/25 01:06, 3年前 , 91F
氫能源原本是要搭配第四代核電技術的(氫氣是核電發
10/25 01:06, 91F
→
10/25 01:06, 3年前 , 92F
電副產物)
10/25 01:06, 92F
→
10/25 01:08, 3年前 , 93F
可以用在特種載具 比如飛機 工程重機具 火車 重卡
10/25 01:08, 93F
→
10/25 01:10, 3年前 , 94F
第四代核電廠同時等同煉油廠的新型概念
10/25 01:10, 94F
推
10/25 01:27, 3年前 , 95F
重點是氫是可以長期存儲的能源，電不行
10/25 01:27, 95F
→
10/25 01:27, 3年前 , 96F
目前電池容量太小，這就是氫能源的賣點
10/25 01:27, 96F
推
10/25 01:29, 3年前 , 97F
石化廠自己的氫都不夠用了 只有核電廠產氫是相對環
10/25 01:29, 97F
→
10/25 01:29, 3年前 , 98F
保的 可是台灣....
10/25 01:29, 98F
→
10/25 01:29, 3年前 , 99F
只要能把離峰電源存到尖峰用就解決了一大堆問題
10/25 01:29, 99F
推
10/25 01:39, 3年前 , 100F
阿電動車換電的方案，蔚來就已經弄了~ 特斯拉因為
10/25 01:39, 100F
→
10/25 01:39, 3年前 , 101F
成本和資金先不弄。以後也這樣搞不就好了...
10/25 01:39, 101F
→
10/25 01:40, 3年前 , 102F
自動化操控換電，3分鐘。比充電快很多
10/25 01:40, 102F
→
10/25 01:41, 3年前 , 103F
如果有政府願意砸錢、整合。換電不是遙不可及
10/25 01:41, 103F
→
10/25 01:53, 3年前 , 104F
第四代核電廠還在研究中，大約2030年才會商轉
10/25 01:53, 104F
推
10/25 03:50, 3年前 , 105F
87 氫能注定不會成功
10/25 03:50, 105F
推
10/25 04:11, 3年前 , 106F
這東西就是美歐中日（韓）在玩的，台灣短視連電動
10/25 04:11, 106F
→
10/25 04:11, 3年前 , 107F
車都搞不起來了還指望搞？
10/25 04:11, 107F
→
10/25 04:15, 3年前 , 108F
看好就是開帳戶買國外的股票，plug都漲幾倍了 自己
10/25 04:15, 108F
→
10/25 04:15, 3年前 , 109F
開線圖看看
10/25 04:15, 109F
推
10/25 06:27, 3年前 , 110F
台灣半導體還不是靠美國爸爸施捨的，東南亞糞島沒
10/25 06:27, 110F
→
10/25 06:27, 3年前 , 111F
錢、沒資源也沒人，就不要傻傻也跟人投資什麼不切
10/25 06:27, 111F
→
10/25 06:27, 3年前 , 112F
實際的大餅了
10/25 06:27, 112F
推
10/25 07:11, 3年前 , 113F
電動車要普及 起碼還要10年 所以氫氣車...
10/25 07:11, 113F
推
10/25 07:21, 3年前 , 114F
誰想被炸掉？
10/25 07:21, 114F
推
10/25 07:52, 3年前 , 115F
比氫氣車簡單的瓦斯車都無法普及了 還在肖想氫氣車
10/25 07:52, 115F
→
10/25 07:52, 3年前 , 116F
能喔？
10/25 07:52, 116F
推
10/25 08:09, 3年前 , 117F
支那人整天就想用偷的，Tesla早在2013年就發表電池
10/25 08:09, 117F
→
10/25 08:09, 3年前 , 118F
交換站！
10/25 08:09, 118F
→
10/25 08:09, 3年前 , 119F
10/25 08:09, 119F
推
10/25 09:19, 3年前 , 120F
笑死2樓幾毛啊
10/25 09:19, 120F
→
10/25 09:20, 3年前 , 121F
天天開炸彈在路上
10/25 09:20, 121F
→
10/25 10:55, 3年前 , 122F
特粉不能忍受新能源威脅特斯拉地位？謙虛點
10/25 10:55, 122F
推
10/25 11:35, 3年前 , 123F
特黑還不趕快投資氫能源車nikola打到特斯拉？
10/25 11:35, 123F
推
10/25 13:27, 3年前 , 124F
3576準備噴囉
10/25 13:27, 124F
推
10/25 14:13, 3年前 , 125F
可惡 炫耀文
10/25 14:13, 125F
推
10/25 15:09, 3年前 , 126F
氫能在定點當備援電力或供電站，又或固定路線的大
10/25 15:09, 126F
推
10/25 18:43, 3年前 , 127F
用塑膠杯裝氫就不會氫脆啦（X
10/25 18:43, 127F
‣ 更多 a1379 的文章
文章代碼(AID): #1Vb3Osol (Stock)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 a1379 的文章
文章代碼(AID): #1Vb3Osol (Stock)