Re: [新聞] 不只破兩兆！智慧機械未來上看N兆產值

看板Stock作者 (Cheshire Cat)時間6年前 (2020/03/02 12:42), 6年前編輯推噓32(33推 1噓 71→)
留言105則, 23人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
推
03/02 11:34,
不一定，台灣隱形冠軍很強，kiang的很kiang
03/02 11:34
→
03/02 11:34,
我有做過機械管顧案子，水準和日本差不多
03/02 11:34
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03/02 11:35,
但前景有沒有這麼好有待觀察，因為就如末段所說，
03/02 11:35
→
03/02 11:35,
台灣匯率、關稅、小國格局是先天不可克服之障礙
03/02 11:35
推
03/02 11:49,
(1)機械強沒錯 但沒反映在薪資上 (2)承上 薪資起不
03/02 11:49
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03/02 11:49,
來跟長年單打獨鬥小集團主義 和家天下利益集中也有
03/02 11:49
→
03/02 11:49,
關係
03/02 11:49
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03/02 11:50,
(3)承(1) 199X年代專注在西進 點數全點在開廠衝產
03/02 11:50
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03/02 11:50,
能沒點加值能力 所以從201X後嚐到中國質和量皆提升
03/02 11:50
→
03/02 11:50,
失去不少市場的苦果
03/02 11:50
推
03/02 11:51,
個人認為10年前(2)影響甚鉅 但近年則是(3) 特別是貿
03/02 11:51
→
03/02 11:51,
易戰後中國的訂單大量轉內需 那些靠一招半式走天下
03/02 11:51
→
03/02 11:51,
的國內廠都準備謝謝收看
03/02 11:51
推
03/02 11:54,
結論: 走這產業要就有辦法當老闆不要當員工(至於當
03/02 11:54
→
03/02 11:54,
到加班搭上國王人馬變成金龜婿就是另一回事)
03/02 11:54
其實談到台灣機械 我真的有蠻多疑問的XDDD 最近常常聽到很多人說台灣機械世界強，其實在世界的地位不亞於半導體 #覺得不輸 我已經離開傳產一段時間了，很多消息不知道有沒有跟上 就我了解台灣機械的優勢在於: 1. 交期快，比其他同品質水準的國家快很多 2. 品質穩定，雖然及不上德日但遠比過去的中國/東南亞製好上一截 3. CP質高、配合度高，德日高端廠商高貴毛又多 4. 中國生產面快速擴張，所以台灣機械部分業績大量成長 至於高端技術、精度、還是銜接到現在流行的數據應用和軟硬體整合 台灣廠商應該都不是頂級的那群玩家 甚至我不知道這些台灣廠商有沒有在聘僱高階軟體人才...... 就我在2015年前後稍微混一下傳統產業，多數根本開不起數據處理和軟體工程師的薪水 然後從2015年以來就一直聽到工業4.0下台灣機械會起飛，會成為半導體外第二大產業 問題是4.0的關鍵是在軟體和數據處理阿，根本不是機械手臂那些的 以前跟這些傳產廠做生意，連內部自己本身的ERP模組都還零零落落 高端產品的控制器也還是買德日貨 是要怎麼去橋接所謂工業4.0和數據處理阿 還是台灣這些機械大廠在這五年來有大量投資相關技術了? 又或是機械業界的solution provider本來就是分開的呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583124154.A.F0C.html
推
03/02 12:44, 6年前 , 1F
認真文給推
03/02 12:44, 1F
我是認真提問....
→
03/02 12:45, 6年前 , 2F
台灣應該永遠走不到那步...老闆不想花錢，軟體是
03/02 12:45, 2F
→
03/02 12:46, 6年前 , 3F
人才的也不會想去...早就跑到國外或其他產業
03/02 12:46, 3F
所以常常看到新聞或檯面上的人物喊台灣會成為工業4.0大贏家.... 我不太能湊起來
推
03/02 12:46, 6年前 , 4F
機械業有在弄控制器的不會超過5家
03/02 12:46, 4F
→
03/02 12:46, 6年前 , 5F
其它的都馬在抄
03/02 12:46, 5F
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03/02 12:48, 6年前 , 6F
中國要認真玩還比較有可能...去疫區或輪班星人，
03/02 12:48, 6F
→
03/02 12:48, 6年前 , 7F
選一個...只有年輕一輩的才搞的起來。老一輩當家
03/02 12:48, 7F
推
03/02 12:48, 6年前 , 8F
講到個笑話，前傳產總經理感嘆人才都跑到GG輪班，
03/02 12:48, 8F
→
03/02 12:48, 6年前 , 9F
太浪費，但看他開給碩士生的價格是36k全年13個月
03/02 12:48, 9F
推
03/02 12:48, 6年前 , 10F
銜接4.0的軟體跟數據要靠跨領域事業群跟資本才能玩
03/02 12:48, 10F
→
03/02 12:48, 6年前 , 11F
這點正呼應我在推文講的問題(2) 所以當年喊一喊終
03/02 12:48, 11F
→
03/02 12:48, 6年前 , 12F
究只是泡沫而已
03/02 12:48, 12F
我當初問說4.0到底跟台灣有甚麼關係....結果就是有人說你是不是X粉..... 因為我的概念也是這樣 甚至我覺得台灣多數公司的型態根本不適用工業4.0
→
03/02 12:49, 6年前 , 13F
看機械與製造相關科系錄取分數就知道了
03/02 12:49, 13F
→
03/02 12:49, 6年前 , 14F
的，你跟他解釋半天也不懂，照樣給你低薪高工時...
03/02 12:49, 14F
→
03/02 12:49, 6年前 , 15F
他的邏輯真的哈哈
03/02 12:49, 15F
→
03/02 12:50, 6年前 , 16F
機械業真的有在弄控制器的就大銀新代台達三家，其
03/02 12:50, 16F
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03/02 12:50, 6年前 , 17F
它都others
03/02 12:50, 17F
→
03/02 12:50, 6年前 , 18F
這很難啦...國外也不容易。科技業切入比較可能。
03/02 12:50, 18F
推
03/02 12:51, 6年前 , 19F
企業人才的流動大致符合馬太效應 傳產老愛單打獨鬥
03/02 12:51, 19F
→
03/02 12:51, 6年前 , 20F
就註定在人才的獲取上一直不利 然後又跟利基及創見
03/02 12:51, 20F
還有 47 則推文
還有 1 段內文
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03/02 13:20, 6年前 , 68F
業助工差不多而已 會挖到好的人才有鬼
03/02 13:20, 68F
→
03/02 13:21, 6年前 , 69F
然後公司一堆菜雞互啄 賺不到錢當然只有譏笑獎金
03/02 13:21, 69F
→
03/02 13:21, 6年前 , 70F
給人月薪 3~4萬真的笑鼠倫。板友們一天撈的都不只
03/02 13:21, 70F
推
03/02 13:22, 6年前 , 71F
台灣老闆要買跑車啦
03/02 13:22, 71F
推
03/02 13:28, 6年前 , 72F
我自己遇過的例子 公司買新設備沒人會驗機調機 但
03/02 13:28, 72F
→
03/02 13:28, 6年前 , 73F
不是去徵才 而是找各部的冗員去湊種子技師 根本就龍
03/02 13:28, 73F
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03/02 13:28, 6年前 , 74F
平特遣隊 想當然爾素質不怎麼樣
03/02 13:28, 74F
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03/02 13:29, 6年前 , 75F
遇到問題只能頭痛醫頭 被原廠技師耍了還不知道 最
03/02 13:29, 75F
→
03/02 13:29, 6年前 , 76F
後老闆臉色鐵青才把跳槽的前員工借將救場(會跳槽當
03/02 13:29, 76F
→
03/02 13:29, 6年前 , 77F
然是嫌給太少)
03/02 13:29, 77F
推
03/02 13:32, 6年前 , 78F
整套設備擺了快一年放著長灰塵 多燒的維護成本比當
03/02 13:32, 78F
→
03/02 13:32, 6年前 , 79F
初老實徵人不知道要多多少 但這就是有些老闆的日常
03/02 13:32, 79F
→
03/02 13:32, 6年前 , 80F
以上劇情如有雷同純屬巧合
03/02 13:32, 80F
推
03/02 13:45, 6年前 , 81F
連PLM都還在OpenPLM之類的，根本沒有軟體人才要4.0
03/02 13:45, 81F
→
03/02 13:45, 6年前 , 82F
什麼
03/02 13:45, 82F
噓
03/02 13:48, 6年前 , 83F
找極點找零點
03/02 13:48, 83F
不太懂極點和零點我大概懂 不過這是什麼梗阿
推
03/02 13:49, 6年前 , 84F
傳產業好像很少養IT ERP這塊都是外包居多
03/02 13:49, 84F
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 03/02/2020 13:50:27
推
03/02 13:52, 6年前 , 85F
Nyquist plot
03/02 13:52, 85F
推
03/02 13:56, 6年前 , 86F
我不知道2015前的事 因為那時我還沒在做管理
03/02 13:56, 86F
→
03/02 13:56, 6年前 , 87F
但最近我賺很多 幾億在撒的大手筆公司存在 但不多
03/02 13:56, 87F
→
03/02 13:59, 6年前 , 88F
會捨得在管理顧問上花錢的才是行家
03/02 13:59, 88F
→
03/02 14:00, 6年前 , 89F
通常隱形冠軍的文化特色是低調 這每一國都一樣
03/02 14:00, 89F
→
03/02 14:00, 6年前 , 90F
你通常等他們做完了 技術樹點完了 而且賺完了 他才
03/02 14:00, 90F
→
03/02 14:00, 6年前 , 91F
會上雜誌 而這種人比例到底多不多 夠不夠提升台灣整
03/02 14:00, 91F
→
03/02 14:00, 6年前 , 92F
體 這是「不可知」的 誰知道呢
03/02 14:00, 92F
推
03/02 14:04, 6年前 , 93F
慣老闆:一樣會賺錢幹嘛投資，一直省人事成本和增加
03/02 14:04, 93F
→
03/02 14:04, 6年前 , 94F
工時就好了
03/02 14:04, 94F
推
03/02 14:31, 6年前 , 95F
同意
03/02 14:31, 95F
推
03/02 14:43, 6年前 , 96F
要毀掉一個人慫恿他唸機械有很大機率成功
03/02 14:43, 96F
推
03/02 14:55, 6年前 , 97F
我爸是台灣早期做精密工業的(比鴻海早)，近期去看工
03/02 14:55, 97F
→
03/02 14:55, 6年前 , 98F
具機展後他講說怎麼20年都沒啥進步
03/02 14:55, 98F
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03/02 14:58, 6年前 , 99F
他說自己以前參展時靠自動化能現場做名片簿送給群眾
03/02 14:58, 99F
推
03/02 15:26, 6年前 , 100F
看中南部一堆二世子住別墅開跑車 員工月薪3萬
03/02 15:26, 100F
推
03/02 17:51, 6年前 , 101F
認真文。台灣機械還是偏傳產吧
03/02 17:51, 101F
推
03/02 18:17, 6年前 , 102F
連3.0都做不到了還4.0
03/02 18:17, 102F
推
03/02 18:32, 6年前 , 103F
看到薪水熱情就熄火了 誰還去擠工具機產業
03/02 18:32, 103F
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03/02 18:34, 6年前 , 104F
家天下的企業 別說埋沒人才 有也待不住
03/02 18:34, 104F
推
03/02 19:54, 6年前 , 105F
很多連機械大廠都是這種思維，也不出個高薪用好人才
03/02 19:54, 105F
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