[新聞] 美國是否會施壓台積電?郭明錤列11點Q&A看華為風暴

看板Stock作者 (PTT名人)時間5年前 (2019/06/03 11:29), 編輯推噓15(19447)
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1.原文連結: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2807796 2.原文內容: 美國是否會施壓台積電?郭明錤列11點Q&A看華為風暴 〔記者卓怡君/台北報導〕華為風暴越演越大,天風國際分析師郭明錤出具近4000字報告 ,列出過去兩週投資人最常問到11個有關美國對華為實施出口禁令的問題與答案。 郭明錤認為,非中國區消費者可能擔心其他中國品牌手機未來遇到美國禁令,進而降低購 買意願,這將是中國品牌集體危機,在沒有Android軟體方案支援前,預估華為手機每月 出貨恐衰退1000萬支,最壞情況是今年全年出貨將從2.7億支,下修到1.8-2億支。 至於美國是否會施壓台積電,禁止台積電出貨芯片給海思?郭明錤則表示,相信台積電會 在合法前提下捍衛客戶權利。 以下是郭明錤針對美國對華為實施出口禁令的關鍵議題與情境推演,列出11個Q&A。 Q1:美國對華為實施禁令對手機供應鏈股價的影響? A(Answer):在美國實施出口禁令前,我們推估華為手機在2018與2019年出貨分別約2.1 億支與2.7億支,非中國市場佔整體出貨比重約40-45%。因華為新手機無法預裝GMS( Google Mobile Service),故有些非中國電信運營商已停售華為手機,相信過去1-2個禮 拜華為手機全球供應鏈的股價顯著修正,代表資本市場預期華為手機在非中國市場可能有 潛在風險。 這對大部分的供貨商在中長期影響不大,因為供貨商可改出貨給華為的競爭對手,但對華 為已經積極採用的手機零組件,供貨商可能會受害較多,包括晶圓代工、相機、ToF與COF 。 若華為手機持續在非中國市場降低出貨,則近期Samsung與Apple供應鏈股價修正反提供買 點。預估Samsung手機出貨在2019年可望達3-3.2億支(vs. 先前的2.9億支),Apple在非 中國手機市場市佔增加可抵銷中國市場市佔下滑,長期而言iPhone年出貨量可望重回到約 2億支。 Q2:美國禁令對華為出貨造成哪些影響? A:潛在影響分為短期與長期:(1) 短期:無法預裝GMS對非中國市場出貨手機影響;( 2) 短期:尋找美國禁令零組件之替代品的轉換期;(3) 長期:海思面對進入新先進製 程(5奈米與3奈米) 的設計挑戰;(4) 長期:若無法穩定出貨,品牌信任會逐漸流失 。 美國禁令若讓華為無法穩定出貨,最大影響是華為可能流失品牌信任。若無法穩定供貨, 客戶(消費者與電信運營商) 購買華為產品的意願將降低,零部件供貨商對提供客制化 服務/零組件也會有顧慮。品牌信任流失後要再挽回並非易事,即便美國解除禁令也不代 表客戶會願意立刻買華為產品。 短期影響包括:手機無法預裝GMS會影響非中國市場出貨,與為規避美國禁令尋找零組件 替代品的轉換期。若欠缺ARM、Cadence與Synopsys提供藍圖規劃與服務下,長期則需關注 海思處理器/SoC(系統單晶片)的競爭力能否在製程升級至5nm(奈米)與3nm後繼續維持 。 Q3:如何估計美國禁令對華為手機出貨量的影響?誰會受益? A:在華為找到Android+GMS的替代方案前,華為每個月約下滑800-1000萬支。最樂觀情境 為華為在6-7月推出自有操作系統且可取代Android+GMS,則2019年出貨量預計自2.7億支 下修至2.4-2.6億支。最保守情境為若自有操作系統不在今年推出,或是推出後無法完全 取代Android+GMS,華為2019年手機出貨量可能會下修至1.8-2億支。  如果華為在非中國市場市佔下滑,Samsung是主要受益者,Apple為第二受益者。假設華 為手機沒有零組件供應問題,華為可望在中國市場提升市佔,Oppo、Vivo與小米需靠非中 國市場才能大幅成長。 Q4:華為自有操作系統成功關鍵?  A:華為越快推出自有操作系統,越能降低美國禁令對出貨影響,目前無法得知目前華 為自有操作系統的開發進度,但欲同時開發與維護操作系統、原生應用程序開發工具與跨 平台編譯程序相當不易。建立具規模的操作系統之生態體系一般需耗費長時間(至少3-5 年)。若華為自有操作系統是開放原始碼且讓其他Android品牌擁有各自的應用程序商店 自主權,或可吸引其他Android品牌加入並加速建立生態。 Q5:什麼硬體零組件最難找到替代品? A:美國供貨商直接提供零組件中,射頻最不容易找到替代品,建議要密切關注非美供貨 商因美國出口管制(EAR) 而無法出貨的例子。因供應鏈錯綜複雜且「美國技術」的定義 不清,故這方面案例往往存在很大爭議,或不容易立即發現。 Q6:華為受到美國禁令有何長期影響? A:(1) 華為原本積極推廣的某些手機新技術,包括5G、ToF、COF與相機可能成長不如市場預期;(2) 全球5G基礎建設佈建時程可能會放緩;(3) 即便美國禁令取消,中國仍會加速零組件國產自製化;(4) 雖不認為美國會對Oppo、 Vivo、小米實施禁令,但非中國市場的消費者,可能會顧慮其他中國品牌手機未來可能也 會遇到美國禁令故降低購買意願。若我們的假設成真,則未來有可能促成中國品牌將在某 些方面合作(如:推動國產自主供應鏈、採用華為自有操作系統) 以共同面對中國品牌 集體危機;(5) 中美衝突可能對全球宏觀經濟與手機市場需求有負面影響。 Q7:美國禁令對海思的影響?  A:因ARM、Cadence與Synopsys已停止與海思商業關係,故未來不能提供任何技術藍圖 與支持服務,(1)7nm的產品設計已完成,新麒麟985/990/700系列應無嚴重量產問題, 至明年上半年海思仍可保有高端處理器/SoC競爭力。(2) 台積電的5nm PDK (Process design kit) 需至第3季才完成,代表目前與5nm製程相關的ARM專利與EDA仍有優化的空 間。海思或許仍能完成5nm芯片設計並在2020年下半年出貨,但在欠缺ARM、Cadence與 Synopsys服務支持下,能否維持競爭力(如效能、省電與出貨時程) 則需觀察。(3) 預期與3nm製程相關的ARM專利與EDA將有重大升級。若海思在4Q20仍無法恢復與ARM、 Cadence與Synopsis的商業關係,海思設計3nm芯片的挑戰將加劇。 Q8:美國禁令對華為5G發展的影響?  A:在供應方面需尋找下列美商零組件的替代品。(1) 手機射頻:Broadcom、Qrovo與 Skyworks為手機射頻領導廠商,不容易找到替代品。(2) 手機天線:mmWave天線需用 Teflon材質而Rogers為領導廠商,短期內可能有替代品但須對效能妥協。(3) 測試設備 :Keysight擁有最完整的5G測試設備方案。須關注替代供貨商Rohde & Schwarz與Anritsu 的產品是否能出貨給華為。(4) 5G基站:對一般5G基站主要零組件的調查指出,大部分 的關鍵零組件來自美國公司,如:Intel (FPGA)、Xilinx (FPGA)、TI (AC/DC converter、Multi-mode receiver)、與Analog Devices (Modulation、LVDS、 Phase-locked loop) 等。上述提及的零組件的替代供貨商大部分也都是美商(如: Marki、On Semi、IDT與Silicon Labs等)。與手機相較,華為5G基站更依賴美國供應商 ,出貨受到美國禁令的影響更大。 在需求方面:若華為不能穩定出貨,可能流失品牌信任,長期影響消費者與運營商購買華 為產品意願。 Q9:華為該如何面對此次挑戰? A:在未來1-2年內,若零組件供應要有顯著改善,中美關係仍是最重要關鍵;華為需重新 聚焦重要產品,大幅簡化供應鏈管理,中國政府可提供誘因鼓勵中國重要公司(如:網絡 服務業者與其他Android品牌) 共同打造生態,並且調整海思的組織與商業模式,拓展非 華為業務。 Q10:國產自製供應鏈的投資機會為何? A:相信美國對華為的出口禁令會加速中國國產自製發展,特別是半導體供應鏈,包括: 紫光國微(FPGA)、安路(FPGA)、長江儲存(存儲芯片)、兆易創新(存儲芯片) 、 三安光電(射頻)、樂鑫科技(Wi-Fi)、矽力傑(模擬芯片)、聖邦股份(模擬芯片) 、3 peak (模擬芯片)、聖邦(模擬芯片)、聞泰科技(分離器件)、揚傑科技(分離 器件)、韋爾(CIS) 與格科微(CIS)。 Q11:美國是否會施壓台積電(2330),禁止台積電出貨芯片給海思? A:我們相信台積電會在合法前提下捍衛客戶權利。 郭明錤建議,華為已經積極採用的手機零組件,供貨商可能會受害較多,包括晶圓代工、 相機、ToF與COF,近期Samsung與Apple供應鏈股價修正反提供買點。 3.心得/評論: 如果華為在非中國市場市佔下滑,Samsung是主要受益者,Apple為第二受益者。 -- Sent from my Windows XP -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.186.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1559532548.A.FDF.html

06/03 11:35, 5年前 , 1F
講話比某些候選人有內容多了
06/03 11:35, 1F

06/03 11:35, 5年前 , 2F
有說=沒說
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06/03 11:37, 5年前 , 3F
這篇最好有說等於沒說啦,還是要連買哪支都報名牌
06/03 11:37, 3F

06/03 11:38, 5年前 , 4F
三星受益,對台灣整體是利空。希望情勢能翻轉。
06/03 11:38, 4F

06/03 11:39, 5年前 , 5F
有沒有學到東西代表你本身有多少見識
06/03 11:39, 5F

06/03 11:39, 5年前 , 6F
買台積電 還需要擔心什麼 跟買統一超依樣
06/03 11:39, 6F

06/03 11:40, 5年前 , 7F
睡覺
06/03 11:40, 7F

06/03 11:41, 5年前 , 8F
華為風暴可能快落幕了,但是中美貿易戰才剛開始
06/03 11:41, 8F

06/03 11:42, 5年前 , 9F
美國損失遠大貿易逆差,美國智庫???
06/03 11:42, 9F

06/03 11:42, 5年前 , 10F
這篇講了很多上下游的供應鏈
06/03 11:42, 10F

06/03 11:43, 5年前 , 11F
這人早就信用破產了
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06/03 11:44, 5年前 , 12F
看錯人,等下補推回來
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06/03 11:46, 5年前 , 13F
06/03 11:46, 13F

06/03 11:46, 5年前 , 14F
這咖反著作就對了 看看他之前喊幾檔
06/03 11:46, 14F

06/03 11:47, 5年前 , 15F
這篇才是有料且中肯
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06/03 11:48, 5年前 , 16F
但只要看供應鏈,不用跟他做
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06/03 11:48, 5年前 , 17F
這篇至少比早上那篇多了點資料收集論述
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06/03 11:55, 5年前 , 18F
這篇用免費建議的標準看,耶太認真惹
06/03 11:55, 18F

06/03 12:00, 5年前 , 19F
論述邏輯有條理
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06/03 12:12, 5年前 , 20F
幹話王
06/03 12:12, 20F

06/03 12:15, 5年前 , 21F
這種話誰不會 "大家盡力而為" 聽天由命
06/03 12:15, 21F

06/03 12:23, 5年前 , 22F
這篇不錯啊…已經算給一個概念和方向了
06/03 12:23, 22F

06/03 12:29, 5年前 , 23F
免費文章寫這麼多,這分析師算很認真了
06/03 12:29, 23F

06/03 12:30, 5年前 , 24F
這是一篇好文章,但可行性如何,客官自己判斷
06/03 12:30, 24F

06/03 12:36, 5年前 , 25F
這是全面戰爭 軍事 科技 貿易 人權 金融
06/03 12:36, 25F

06/03 12:37, 5年前 , 26F
期待貿易戰快結束的 快選邊站吧
06/03 12:37, 26F

06/03 12:46, 5年前 , 27F
預估的銷售量根本不準到爆,看一下這幾年他對水果
06/03 12:46, 27F

06/03 12:47, 5年前 , 28F
的看法。但準不準,也沒什麼差?反正造神已完成,
06/03 12:47, 28F

06/03 12:47, 5年前 , 29F
整掛爽的很...
06/03 12:47, 29F

06/03 12:55, 5年前 , 30F
其實看不好GG APPLE的衰退原因>>>>>>>華為跟GG關係
06/03 12:55, 30F

06/03 12:56, 5年前 , 31F
要噓的該不會是看到"挺華為還能撐多久?郭文貴爆:
06/03 12:56, 31F

06/03 12:57, 5年前 , 32F
嘉偉老師講過郭大分析師的看法多頭行情才會準
06/03 12:57, 32F

06/03 13:05, 5年前 , 33F
他是代表美國商務部嗎?
06/03 13:05, 33F

06/03 13:16, 5年前 , 34F
基本上只要不違反法則 台gg就是客戶優先啦 美國就算
06/03 13:16, 34F

06/03 13:16, 5年前 , 35F
施壓依法無據又能怎樣
06/03 13:16, 35F

06/03 13:24, 5年前 , 36F
美國依法行政不會施壓,要加壓就改10%就好
06/03 13:24, 36F

06/03 13:24, 5年前 , 37F
反正10%或25%都是美國自己判斷決定
06/03 13:24, 37F

06/03 13:25, 5年前 , 38F
也沒必要針對個別供應商,GG就照規則走而已
06/03 13:25, 38F

06/03 13:26, 5年前 , 39F
要不要讓代工廠出貨,是看美國想設定幾%
06/03 13:26, 39F

06/03 13:26, 5年前 , 40F
如果10%...就連三星或GF也一樣不能出貨
06/03 13:26, 40F

06/03 13:27, 5年前 , 41F
Arm非得斷合作也不是額外壓力,而是它IP團隊
06/03 13:27, 41F

06/03 13:28, 5年前 , 42F
本來就是擺在美國德州,過不了25%限制
06/03 13:28, 42F

06/03 13:28, 5年前 , 43F
跟GG一樣照規則走,是條件不同,所以結果不同
06/03 13:28, 43F

06/03 13:58, 5年前 , 44F
沒arm授權 沒EDA 沒美國晶片買 之後有辦法繼續下單?
06/03 13:58, 44F

06/03 13:59, 5年前 , 45F
而且這估的也太樂觀了吧 怎麼可能手出貨只掉這麼一
06/03 13:59, 45F

06/03 14:00, 5年前 , 46F
點點 中國以外的下半年出貨預估全砍掉應該比較合理
06/03 14:00, 46F

06/03 14:00, 5年前 , 47F
而且如果美國鐵了心想弄死華為 之後很可能手機連組
06/03 14:00, 47F

06/03 14:00, 5年前 , 48F
都組不出來 要出貨兩億支?
06/03 14:00, 48F

06/03 14:08, 5年前 , 49F
沒掉這麼多應該是因為有半年以上庫存
06/03 14:08, 49F

06/03 14:10, 5年前 , 50F
今年其外銷產品都已有GMS授權,頂多不更新
06/03 14:10, 50F

06/03 14:10, 5年前 , 51F
明年庫存機種與備料都用完,才是真正挑戰
06/03 14:10, 51F

06/03 14:11, 5年前 , 52F
明年各廠用新EDA整合A77/G77新核心
06/03 14:11, 52F

06/03 14:12, 5年前 , 53F
連發哥主力中階都開始上7nm
06/03 14:12, 53F

06/03 15:48, 5年前 , 54F
一直想問假如美國禁止華為使用EDA,EDA沒盜版存在嗎
06/03 15:48, 54F

06/03 15:49, 5年前 , 55F
海思不能光明正大用盜版EDA軟體設計晶片組嗎?
06/03 15:49, 55F

06/03 15:52, 5年前 , 56F
海思可以設計阿 但是GG不敢做
06/03 15:52, 56F

06/03 15:54, 5年前 , 57F
FPGA不能仿冒盜版在大陸內部銷售使用嗎?
06/03 15:54, 57F

06/03 15:55, 5年前 , 58F
講白點海思設計不能委外下單台積電,委外再交貨華為
06/03 15:55, 58F

06/03 15:56, 5年前 , 59F
除非美國全面禁運甚至經濟制裁中國否則太多漏洞可鑽
06/03 15:56, 59F

06/03 15:57, 5年前 , 60F
美國一但全面禁運大概大陸就全面培育內部晶片公司!
06/03 15:57, 60F

06/03 15:58, 5年前 , 61F
美國在中專利全數作廢,看不出美國貿易戰怎麼贏!
06/03 15:58, 61F

06/03 16:16, 5年前 , 62F
別傻了,EDA要配合製程一直更新
06/03 16:16, 62F

06/03 16:17, 5年前 , 63F
再吵一下玉晶光 台郡啊
06/03 16:17, 63F

06/03 16:17, 5年前 , 64F
GG也不是白癡,沒有合法授權的不敢接單
06/03 16:17, 64F

06/03 16:18, 5年前 , 65F
內部FPGA培養很多年了,都不成氣候
06/03 16:18, 65F

06/03 16:18, 5年前 , 66F
而且那些內部FPGA業者也是下單GG...
06/03 16:18, 66F

06/03 16:19, 5年前 , 67F
敢亂踩專利,GG會不敢幫你做
06/03 16:19, 67F

06/03 16:20, 5年前 , 68F
你連靠GG製程都打不贏,沒有GG只會更慘
06/03 16:20, 68F

06/03 17:49, 5年前 , 69F
就算美國在中專利全數作廢,中國侵權產品也沒辦法出
06/03 17:49, 69F

06/03 17:50, 5年前 , 70F
口,外國法院才不管你中國政策。
06/03 17:50, 70F
文章代碼(AID): #1Sz9G4_V (Stock)