Re: [心得] 請問高手，避險是為了什麼

看板Stock作者 ( )時間5年前 (2019/05/10 09:52), 5年前編輯推噓10(13推 3噓 55→)
留言71則, 21人參與, 5年前最新討論串3/8 (看更多)
如果你覺得你明明選的股票很好, 可是中美課稅議題三不五天來攪局, 無法凸顯妳的績效, 而且每天要看他們的新聞很煩, 那就來避險吧. 避險的成本不高, 只需要你本金的十分之一(期貨). 你只要股票的部位有50萬就可以避險, 不管是多做多還是做空. 怎麼說呢: 避險有甚麼好處呢? 1. 讓你的績效不受非個股因素的干擾, 譬如總經, 政治因素 2. 讓你的績效看起來更平滑, 讓對的選股策略在空頭時還能賺錢 其他懶得想了 怎麼說呢: 我知道成本低的避險方式有兩種: 選擇權和期貨. 假設是用期貨避險的話.像昨天大盤大跌1.5%(詳細多少我忘了), 你的股票跌了1%. 如果你做完全避險的話你是賺0.5%的. 有沒有覺得很高興??? 小台指保證金2.5萬左右, 指數一點對應到50元的價值. 如果你拿5萬來當保證金, 現在就可以替10700*50=53.5萬的股票避險 所以散戶也可以避險 所以散戶也可以避險 所以散戶也可以避險 選擇權也可以避險, 只是我比較不熟, 有興趣的人可以補上 本來懶得回這篇的, 可是因為今天想替我新買的上櫃股票避險, 卻沒合適的價格, 所以才打了這篇, 希望多點人來交易上櫃指數期貨 ※ 引述《lacseven (喬巴)》之銘言： : 在講為什麼要避險之前，先來認識一下避險到底是什麼意思 : 避險顧名思義就是「規避風險」 : 那到底什麼叫做「風險」 : 一般而言風險都是以「報酬波動性」來衡量，也就是所謂的標準差 : 因此，只要你所獲得的報酬與預期不同，這就叫做風險 : 賺的比預期報酬多，這叫「上方風險」 : 賠的比預期報酬多，這叫「下方風險」 : 一般人只會在意下方風險，不會在意上方風險（當然誰會在意賺得多呢？） : 但是，不管買任何商品，報酬走勢都會有上下兩邊，因此很難做到只規避某一邊風險 : 因此一般在講避險的時候，其實不是只針對下方風險，其實是上下兩方的風險都規避 : 舉例而言，假如現在玉米價格一斤30元，如果A農夫怕未來玉米價格下跌 : 所以他開始找買家，約定3個月後玉米收成，以一斤35元賣出 : 剛好有一個玉米罐頭製造商B，他認為未來玉米價格會上漲，所以也想早點把價格定下來 : 因此A跟B就互相約定了這次的買賣契約 : 對A而言，他確保了一斤35元的收益；對B而言，他確保一斤35元的成本 : 那如果3個月後，玉米價格一斤漲到40，以A的角度看，他少賺了5元的利潤 : 或是玉米價格一斤跌到30，以B的角度看，他多花了5元的成本 : 但是，不論最後的結果賺或賠，他們都鎖住了價格的波動性! : (上述就是所謂的遠期契約，後來標準化規格後就變成期貨。) : 原po講的疑問是沒有錯的，將部分持股賣出，降低裸部位確實是一種做法 : 但是現實生活中會有一些情況出現： : 1.部位過大，無法直接出售 - : 雖然說可以賣掉，但是市場上有胃納量、流動性的考量，想賣賣不掉、想買買不到 : 而你的部位又很大，跳動一個TICKER就是幾百萬上下，這時候與其賣掉不如先避險 : 例如當你持有很大部位的台股股票，很多股票並不一定有足夠的流動性可以賣出 : 然後又被限制不能使用期貨、選擇權來做避險... : 再怎麼無奈，只能進一步買T50反一來降低波動性... : 2.持有部位必須要到到期 : 例如部分券商發行權證的時候，由於權證有到期日，未到期也不能結清部位 : 但是權證的價格波動性又很大，這時候怎麼辦? : 因此他們會採取買賣現貨部位來做避險，以讓現貨部位的波動去彌補權證的價格波動 : 3.未來才有需求 : 這是比較常見的情況，特別是外匯，常常是因某些商品在未來才交割 : 你現在手上是沒有部位的，因為資金的使用率關係，也不可能先準備著不動 : 因此，會使用一些衍生性商品來規避掉未來價格的波動，將其鎖住 : 4.水位限制 : 像是基金、壽險投資，這些法人有投資部位限制，無法降低太多部位 : 畢竟這些公司的錢本來就應該拿來投資，持有太多現金很奇怪 : 因此為了維持部位，並且降低市場價格波動影響，只能進行避險 : 5.套利 : 這也蠻常見的，假如你發現了某種做法同時買進XXX賣出OOO可以有確定的報酬率 : 這時候你在一開始買入的時候就不會再調整部位了，也是把價格波動性鎖住 : 對一般人而言，調整水位確實是一個避險方式 : 但當有限制存在時，就必須去找其他的解法了... : 另外，避險就是做空? : 其實不是，避險的目的是規避報酬(價格)波動。因此，多空都可以做，只要能降低就好 : 特別是有時候只能做買方(例如壽險公司)，這時候只能找一些負相關的產品避險。 : 以下是一些心得想法------------------------------------------------------ : 話說，最近因為中美貿易戰，富邦VIX反彈上來，有人把之前的文章拿出來批 : 說實話，商品只有適不適合，並沒有好不好。 : 我也蠻不喜歡富邦VIX的，當初在做的時候，也是為了一個創新ETF的獎項... : 我想Z大的本意應該也只是提醒大家要小心這檔! : 很多人把他當長期投資來做，然後一堆老師鼓吹加碼... : 當然知道這檔在幹嘛的人，我相信是不會用長期投資的概念買 : 希望不要看到文章說自己的持股不好的時候，就急著等大漲要來打臉 : 反而可以思考為什麼這樣講?邏輯到底對不對?跟自己想的有什麼不同? : 然後去佐證分析再進一步強化自己的知識... : 股板很多高手寫的好文都值得去品味的 : : 個人一直想不通避險的意義是什麼。 : : 如果覺得股價偏低會上漲就多買，覺得過高就不要買。沒把握就買一半買3成...。 : : 避險就好像一個人一手買完股票期望漲，但因為沒把握又怕他跌，所以另一手又佈空希望 : : 能減少下跌的多單損失.。 : : 既然如此，減少持股不是也能達到避險功能嗎？？持股7成避險2成，跟持股5成不是一樣 : : 意思，還不用給券商收避險的手續費 管理費不是嗎？？ : : 可能我想的太簡單，請問高手們，真的都有在做避險嗎。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.58.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1557453167.A.718.html
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05/10 09:54, 5年前 , 1F
版上都是股神，沒在避險的
05/10 09:54, 1F
推
05/10 09:55, 5年前 , 2F
應該要算一下股票組合的貝它值
05/10 09:55, 2F
樓上可以來一篇
推
05/10 09:57, 5年前 , 3F
如果情況是股票沒跌1%，大盤反而漲1.5%! 不是很尷尬
05/10 09:57, 3F
那就是選股能力的問題了, 該怪自己 ※ 編輯: yungszu (223.137.58.171), 05/10/2019 09:58:08
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05/10 09:57, 5年前 , 4F
可是還是要知道避險的意義啊，兩手操作漲了也不會賺
05/10 09:57, 4F
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05/10 09:57, 5年前 , 5F
對阿 就如同三樓說的
05/10 09:57, 5F
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05/10 09:58, 5年前 , 6F
避險是評估賣股比對做更虧才會做，散戶根本沒必要
05/10 09:58, 6F
如果你對做可以賺到選到好股票的錢, 那賣股就比較虧阿
推
05/10 09:58, 5年前 , 7F
你這種根本不叫避險 叫另外插賭
05/10 09:58, 7F
推
05/10 09:58, 5年前 , 8F
那你股票沒跌那麼慘啊 不是很棒嗎?
05/10 09:58, 8F
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05/10 09:58, 5年前 , 9F
不要倒果為因了
05/10 09:58, 9F
不僅沒跌那麼慘, 而且還有賺
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05/10 09:59, 5年前 , 10F
去賭骰子押玩點數在補壓一個大小你這天才也以為避險
05/10 09:59, 10F
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05/10 10:00, 5年前 , 11F
兩邊都輸就說是你賭錯了怪自己 頗呵
05/10 10:00, 11F
如果你選股票就用你在玩骰子的心態, 那我無話可說
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05/10 10:02, 5年前 , 12F
樓上都說完了 不忍吐槽
05/10 10:02, 12F
噓
05/10 10:03, 5年前 , 13F
那幹嘛不要這時候少買點呢？你都知道川普會來鬧了
05/10 10:03, 13F
你一周前知道川普會來亂嗎? 而且你少買就不能賺你選到好股票該賺的錢了
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05/10 10:04, 5年前 , 14F
兩手操作唯一有可能獲利的就是盤整時一直在附近上下
05/10 10:04, 14F
推
05/10 10:05, 5年前 , 15F
這是認真的嗎=口=
05/10 10:05, 15F
→
05/10 10:06, 5年前 , 16F
散戶多空雙巴的時候兩手操作才會有獲利機會
05/10 10:06, 16F
上漲下跌也可以獲利 但是就像前面說的, 上漲也可能賠錢. 那就是選股問題
→
05/10 10:09, 5年前 , 17F
基本上這就是對沖啊，有信心選股打贏大盤
05/10 10:09, 17F
→
05/10 10:09, 5年前 , 18F
問題是選股打贏大盤連很多基金經理人都做不到XD
05/10 10:09, 18F
如果選的股票都打不贏大盤, 那就不要研究各股, 買ETF就好了
推
05/10 10:13, 5年前 , 19F
XDDDD 插賭形容得很貼切 可大部分期貨的書都是這寫
05/10 10:13, 19F
期貨書還會加油添醋寫其他的錯的避險情況.
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05/10 10:15, 5年前 , 20F
市場賺價差本來就是在賭啊
05/10 10:15, 20F
噓
05/10 10:18, 5年前 , 21F
觀念好像不太對耶 幫你低調
05/10 10:18, 21F
推
05/10 10:18, 5年前 , 22F
期貨的20倍槓桿會讓人有賭癮 最後都在玩期貨了
05/10 10:18, 22F
→
05/10 10:19, 5年前 , 23F
持有現股波動太小 期貨槓桿下去 發大財
05/10 10:19, 23F
這倒是真的, 要堅守紀律 好啦, 大家要是不相信的話, 拿你過去的持股的每日漲跌比率扣掉大盤的漲跌比率. 看看是不是起伏比較小. 看看是不是可以比較看出對的出場時機點就知道了. ※ 編輯: yungszu (223.137.58.171), 05/10/2019 10:37:32
→
05/10 10:30, 5年前 , 24F
小資本是要避哪種風險？ 不如直接減碼就好了
05/10 10:30, 24F
過去15分鐘的跳水走勢, 你來的及減碼嗎?
→
05/10 10:50, 5年前 , 25F
部位小直接賣掉不是比較快? 人家是部位太大只好避險
05/10 10:50, 25F
→
05/10 10:51, 5年前 , 26F
不過有些人會買強勢股同時空弱勢股,這算避險嗎?
05/10 10:51, 26F
對, 這也是一種避險. phcebus菲比斯常用這招. 好處是兩檔都可以賺, 而且不用付出避險成本. 不像期貨等於只是大盤漲跌, 而且要保證金 不過前提是你選強的和選弱的都有做功課 ※ 編輯: yungszu (223.137.58.171), 05/10/2019 10:59:58
推
05/10 10:54, 5年前 , 27F
樓上，那是交易策略，多強勢空弱勢有點同向的感覺
05/10 10:54, 27F
※ 編輯: yungszu (223.137.58.171), 05/10/2019 11:03:32 今天10:55到11:05的跌勢我靠著一大早的期貨空單避掉了. 不知道大家有避掉嗎? ※ 編輯: yungszu (223.137.58.171), 05/10/2019 11:06:44
推
05/10 11:12, 5年前 , 28F
講一個比較實際的,中小型股有流動性風險的股,股板奈
05/10 11:12, 28F
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05/10 11:12, 5年前 , 29F
米戶說不定都能殺跌停,這時用期貨避險就很合理
05/10 11:12, 29F
→
05/10 11:16, 5年前 , 30F
每天都下新的期貨空單嗎？那不是避險是在猜跌吧。
05/10 11:16, 30F
你買股票時, 就同時下空單. 賣出股票再回補. 不用每天下新的 ※ 編輯: yungszu (223.137.58.171), 05/10/2019 11:18:11
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05/10 11:18, 5年前 , 31F
猜中就賺猜錯就虧，很簡單。
05/10 11:18, 31F
→
05/10 11:20, 5年前 , 32F
你靠期貨空單避掉了但如果你只放空期貨 現在就是賺
05/10 11:20, 32F
→
05/10 11:21, 5年前 , 33F
啊如果大盤是往上的，你的期貨空單還不是只能停損
05/10 11:21, 33F
你就是Above*說的那種人啊, 看到期貨有賺就想說做期貨就好. 我有個股多單, 期貨幹嘛停損 ※ 編輯: yungszu (223.137.58.171), 05/10/2019 11:23:37
→
05/10 11:22, 5年前 , 34F
等於等於黑人問號傻眼貓咪
05/10 11:22, 34F
→
05/10 11:24, 5年前 , 35F
你這是額外插賭而已，避險是因應賣又買回來更虧
05/10 11:24, 35F
不知道賣了為什麼要買回來, 因為怕川普那段時間講甚麼話? 如果你知道他甚麼時候要講話, 確實在他講話前做空期貨就可以了
→
05/10 11:25, 5年前 , 36F
你自己用手指算都知道對做比較賺還是單邊比較賺
05/10 11:25, 36F
我要是知道川普在想甚麼, 當然是單邊比較賺, 問題是我不知道 ※ 編輯: yungszu (223.137.58.171), 05/10/2019 11:32:12
→
05/10 11:26, 5年前 , 37F
下期貨空單避險VS直接先出清持股 很明顯了
05/10 11:26, 37F
→
05/10 11:27, 5年前 , 38F
中小型股有流動性風險的股,股板奈<---
05/10 11:27, 38F
→
05/10 11:28, 5年前 , 39F
這是避險最容易犯的錯..避險要看你想要躲的風險性質
05/10 11:28, 39F
→
05/10 11:28, 5年前 , 40F
多小型股空大盤兩者相關性通常不高...雙巴常有的XD
05/10 11:28, 40F
如果持股是和大盤相關性不高, 確實不需要用期貨避險. 可是這樣的個股有幾隻呢?
→
05/10 11:29, 5年前 , 41F
都感受風險才做空期貨，持股又不出清，絕非最佳解
05/10 11:29, 41F
可能你感受風險的能力特別強. 我都不知道下周貿易戰會發展到哪裡
→
05/10 11:29, 5年前 , 42F
小型股的避險非常複雜，怕流通性風險不如不要買XD
05/10 11:29, 42F
→
05/10 11:31, 5年前 , 43F
且賭錯邊就是不只沒避險還多虧，所以你的本質只是賭
05/10 11:31, 43F
推
05/10 11:31, 5年前 , 44F
避險其實非常複雜　花兩倍精神研究拿一半獲利　何必
05/10 11:31, 44F
→
05/10 11:32, 5年前 , 45F
當然如果你專職想開槓桿那又是另外一回事　這防破產
05/10 11:32, 45F
→
05/10 11:32, 5年前 , 46F
奈米戶避險就假會阿
05/10 11:32, 46F
→
05/10 11:32, 5年前 , 47F
避險不是賭博工具，大戶避險只能是最佳解
05/10 11:32, 47F
→
05/10 11:32, 5年前 , 48F
大戶的問題在買啥都有流通性風險XD
05/10 11:32, 48F
→
05/10 11:33, 5年前 , 49F
中小型股也是可以長期投資,不可一概而論
05/10 11:33, 49F
→
05/10 11:33, 5年前 , 50F
小戶可以直接避開，還可以順便躲內線股XD
05/10 11:33, 50F
※ 編輯: yungszu (223.137.58.171), 05/10/2019 11:36:05
→
05/10 11:34, 5年前 , 51F
你可以長期投資啊　問提是要做避險要花三倍以上精力
05/10 11:34, 51F
→
05/10 11:34, 5年前 , 52F
不是專職開槓桿在做很不划算
05/10 11:34, 52F
就像我在本文說的, 只要1/10的資金, 和機械性的操作, 不用甚麼精力的
→
05/10 11:34, 5年前 , 53F
就看要不要讓績效在中期空頭時期不要太難看,還是個
05/10 11:34, 53F
→
05/10 11:35, 5年前 , 54F
人的決定.事實上我在01看過任何時期幾乎滿倉的人,像
05/10 11:35, 54F
→
05/10 11:35, 5年前 , 55F
這種人還可以靠放空期指,在底部時不用等除息就有現
05/10 11:35, 55F
→
05/10 11:35, 5年前 , 56F
金可以加碼 XD
05/10 11:35, 56F
→
05/10 11:36, 5年前 , 57F
其實中期空頭你可以直接放空XD
05/10 11:36, 57F
※ 編輯: yungszu (223.137.58.171), 05/10/2019 11:37:28
→
05/10 11:36, 5年前 , 58F
主要是避險在主升段會吃掉非常多的獲利　多到誇張
05/10 11:36, 58F
→
05/10 11:37, 5年前 , 59F
我上面就是在講這個啊,放空避險(兼獲利)不是嗎?
05/10 11:37, 59F
→
05/10 11:37, 5年前 , 60F
除非你是詳細研究用產業相關性去避險~
05/10 11:37, 60F
→
05/10 11:37, 5年前 , 61F
放空的同時持有股票怪怪der XD
05/10 11:37, 61F
避險要做的完美, 確實要研究個股波動和大盤的關係啦. 如果做中短線的, 簡單的用1:1去做其實就夠了. 如果你要買存股, 那個波動很低, 期貨就不用空那麼多. 甚至可以不用空 ※ 編輯: yungszu (223.137.58.171), 05/10/2019 11:42:30
推
05/10 11:45, 5年前 , 62F
用1:1其實就不是避險了啊！如果避險部位無法貼合持
05/10 11:45, 62F
→
05/10 11:45, 5年前 , 63F
有部位，那還是承擔風險了啊......
05/10 11:45, 63F
推
05/10 11:57, 5年前 , 64F
如果現貨的部分這麼優應該相對抗跌
05/10 11:57, 64F
→
05/10 11:57, 5年前 , 65F
避險的部分在下跌時會有價差
05/10 11:57, 65F
噓
05/10 12:25, 5年前 , 66F
哈哈
05/10 12:25, 66F
推
05/10 12:34, 5年前 , 67F
你都知道今天做空單，怎麼不把多單出掉這樣賺更多
05/10 12:34, 67F
→
05/10 12:34, 5年前 , 68F
？也不需要避險了，當然你的多單如果猛到會影響市
05/10 12:34, 68F
→
05/10 12:34, 5年前 , 69F
場那我就沒話說
05/10 12:34, 69F
→
05/10 13:00, 5年前 , 70F
選股精準 時間神準 不用避險
05/10 13:00, 70F
→
05/10 13:00, 5年前 , 71F
多空雙頭龍
05/10 13:00, 71F
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