Re: [請益] 退休大叔的0050/0056最終疑問

看板Stock作者 (ㄤ耨)時間6年前 (2019/03/12 10:20), 6年前編輯推噓14(14推 0噓 63→)
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迷思就是以為配息才是現金流 你可以回測看看每年從股市提5%120萬出來(股利不夠就賣股來補)，幾年過後0050的帳戶價值是不是比0056還高。 只是很多人心裡上的問題，認為一定要配息的錢才是現金流，而賣股票是獲利了結。但是股票不是債券，沒有什麼穩定配息的，只有挑長期往上的標的才是退休資產的正途。 我個人則會偏好標普500搭配現金跟債券，畢竟要長期往上的標的，美股比台股穩。 補充一下:以年化標準差來看0056比0050還大，所以說56股價比較穩定只是“感覺”上。 ※ 引述《heavenbeyond (如果在天堂)》之銘言： : 叔叔目前手上現金有2400萬，準備找時機買0050或0056退休。 : 我看了非常多關於0050/0056的優缺點比較，結論都是認為 : 0050的總報酬率更高，所以應該買0050而不是買0056。 : 但還是有點迷思，希望大家看看我的推論是否哪裡有缺陷。 : 根據https://goodinfo.tw : 0050年均殖利率是3.4% : 0056年均殖利率是5.7% : 光看殖利率，0056比0050高出一大截！這點大家應該都同意。 : 當然，偏好0050者的立場是，賺錢不是光看殖利率，還要看價差。 : 如果把價差也算進去，那麼總報酬率來說0050 > 0056，這點我同意。 : 但是這種選擇方式並不適合所有人，尤其不適合我這種退休族！ : 為什麼呢？ : 因為我在乎的是“較高且穩定的現金流，同時風險最低化”。 : 如果我拿二千萬全買0050，一年可領68萬的配息。 : 如果我拿二千萬全買0056，一年可領114萬的配息。 : 對於退休族來說，不需工作一年就可以領114萬，用來支付生活開支是 : 綽綽有餘了！而一年只領68的話可能得稍微節制一點。 : 對我而言重要的是，我從買進0056以後，立刻就可以享受到每年114萬元 : 的配息，我的退休“爽”活是立即開始的！我不需要像是買0050那般每年 : 只有68萬配息，然後得等個十幾年以後才比買0056多賺幾百萬。 : 並不是說十幾年以後0050比0056多賺幾百萬有什麼不好，但是在這個 : “超額利潤”來臨前，我每年只有68萬可領啊！ : 我都退休了，十幾年以後我說不定都死了，所以為什麼我要去擔心我買 : 0056會比0050少賺了“十幾年以後的價差”呢？ : 再來看0050對於退休族群而言的另一個問題。 : 我今天用二千萬買進0050。好，假設某一年台股大漲10%，這時候我 : 手中滿滿的0050，可是我要怎樣才能“真正”把這些漲幅化成現金放到 : 我口袋呢？我必須要賣出我手中的0050啊！因為如果我不賣，那0050 : 漲10%對我而言也沒有意義，我還是只能領68萬的配息！ : 現在問題來了，我把0050都賣光，得到一筆錢，那接下來怎麼辦？？？ : 我是不是又得去另外尋找一個好的投資標的，然後去買進？ : 這樣一買一賣，交易成本就來了。 : 而且我怎麼知道我賣掉0050以後，新買進的股票表現會比0050好？？？ : 這樣一買一賣，交易風險就來了。 : 對於本金夠大，而且只是希望配息能夠用來支付生活支出，而不是用來 : 賺取超額利潤，同時又必須把交易成本和交易風險降到最低的退休族而言， : 0056不是要比0050好太多了嗎？？？ : 0050的優點是總報酬率較高，這我同意。 : 但是對而言，這個優點是“可有可無”的。退休後年領114萬我已經花不完了， : 為何我還要追求更高的額外報酬？？？ : 而且，為了這個“可有可無”的額外報酬，我必須承擔的是更多的交易成本 : 和交易風險，而這二個對於只求穩定金流的退休族群來說是“不可接受”的。 : 大大覺得我上面的推論有什麼問題嗎？ : P.S: : https://goodinfo.tw 的資料是十幾年以來的平均值，已經有足夠的代表性。 : 所以我們不去談“萬一0056哪一年崩盤”這種極端情況。事實上0056如果崩了， : 那沒理由相信0050還可以維持高報酬。 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 4. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.242.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1552357206.A.466.html
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03/12 10:21, 6年前 , 1F
這不是迷思,不配股的部位,一直賣根據等比級數概念最終會
03/12 10:21, 1F
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03/12 10:22, 6年前 , 2F
賣到接近0,除非漲幅很大,但即使如此,賣最小交易單位也是
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03/12 10:22, 6年前 , 3F
有限數量,終究賣完
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股利永遠有120萬嗎？
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03/12 10:23, 6年前 , 5F
股利不見得永遠有120萬,但顯然撐得更久,如果省點夠用,也
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不一定要賣啊
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03/12 10:24, 6年前 , 7F
有些人就是連理論知識都不了解 跟他吵只會很痛苦
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03/12 10:24, 6年前 , 8F
還要解釋給對方聽 是我就懶了
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03/12 10:24, 6年前 , 9F
而且很簡單的道理,pension fund外資就是知道它們一賣會賣
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03/12 10:25, 6年前 , 10F
到爛價位甚至賣崩,外資進入台股後,台股漸漸開始轉向配息
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03/12 10:27, 6年前 , 11F
不同年齡層不同策略,我以為這是常識,結果每次都可以討論
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03/12 10:27, 6年前 , 12F
這麼久
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推
03/12 10:29, 6年前 , 13F
最小單位 哈哈哈哈
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03/12 10:30, 6年前 , 14F
看你這輩子過完有沒有機會等比到最小單位
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03/12 10:30, 6年前 , 15F
不談論短線操作 我想散戶大多不懂分析師怎麼分析股價的..
03/12 10:30, 15F
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03/12 10:31, 6年前 , 16F
認真來說,除了大立光,一般其他股票最小交易單位其實算是
03/12 10:31, 16F
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03/12 10:31, 6年前 , 17F
也不知道公司如何決定資本結構 股利如何決定發多少的
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03/12 10:31, 6年前 , 18F
張. 需要賣到零股的大概也難以過日子了
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03/12 10:31, 6年前 , 19F
所以才會糾結在一些懂的人覺得很無言的地方
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03/12 10:32, 6年前 , 20F
要說分析師的股價可笑 短線操作就是另一回事
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03/12 10:32, 6年前 , 21F
奇怪，股利如果不夠就可以縮衣節食。怎麼固定提取金額來回測
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03/12 10:32, 6年前 , 22F
都不敢比較看看
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推
03/12 10:32, 6年前 , 23F
都給你定義就好了啦XD
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03/12 10:32, 6年前 , 24F
...這不是迷思...以你的說法反而才是迷思
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03/12 10:33, 6年前 , 25F
呵呵,你喜歡是可以考慮賣零股啦 XD
03/12 10:33, 25F
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03/12 10:35, 6年前 , 26F
對退休老人來說實在不推薦美股 畢竟是在台灣生活 台幣才方便
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03/12 10:35, 6年前 , 27F
每年配120萬的話就定居泰國月月租妻
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03/12 10:35, 6年前 , 28F
要賣股就會扯到現時股價 所以到底還要不要當定存
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03/12 10:35, 6年前 , 29F
一個月10萬超級爽
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03/12 10:36, 6年前 , 30F
增加一個匯兌手續和風險實在不適合
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都退休了，不用追求報酬率，享受生活吧
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03/12 10:37, 6年前 , 32F
怕在股價爛時賣股..當沒發股息還不是要賣股 正好股價低點
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03/12 10:37, 6年前 , 33F
這就是最好笑的地方
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03/12 10:50, 6年前 , 34F
正常的退休資產規畫不會只有股票 只是原PO那樣問了
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03/12 10:50, 6年前 , 35F
也就沒特別說 畢竟不屬於本版範圍y
03/12 10:50, 35F
推
03/12 10:54, 6年前 , 36F
推
03/12 10:54, 36F
※ 編輯: onno (42.72.242.232), 03/12/2019 10:58:05 ※ 編輯: onno (42.72.242.232), 03/12/2019 11:00:30
推
03/12 11:31, 6年前 , 37F
這就是迷思，資產就是資產，哪有分股票價值跟現金股利
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03/12 11:32, 6年前 , 38F
要現金就自己賣股票啊，到底哪來的奇怪觀念只有配息
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03/12 11:32, 6年前 , 39F
才是報酬
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推
03/12 11:41, 6年前 , 40F
推 誰規定只有配息才是現金流 ……這個觀念有點慘 00
03/12 11:41, 40F
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03/12 11:41, 6年前 , 41F
56沒配息還不是要賣股票
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03/12 11:42, 6年前 , 42F
整體報酬向上幅度大的才是正解 配息只是障眼法 一堆
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03/12 11:42, 6年前 , 43F
左手配右手的
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推
03/12 11:57, 6年前 , 44F
配息不就是左手付錢給右手嗎？從還原權值的角度去看，「
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03/12 11:57, 6年前 , 45F
配息」跟「賣股」有多大區別？一個是公司幫你賣一個是你
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03/12 11:57, 6年前 , 46F
自己賣。頂多差在稅制。
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03/12 12:00, 6年前 , 47F
問題在於 這串是在講定存股 那樓上說法就不對了
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03/12 12:01, 6年前 , 48F
從一開始的選股 不配現金的基本評價就會降低
03/12 12:01, 48F
推
03/12 12:01, 6年前 , 49F
不是在說0050和0056嗎？
03/12 12:01, 49F
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03/12 12:02, 6年前 , 50F
.......我看錯了 抱歉 XDDD
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推
03/12 13:55, 6年前 , 51F
推，但對散戶來說賣股票的心理層面很難克服
03/12 13:55, 51F
推
03/12 14:12, 6年前 , 52F
就心理帳戶問題啊 配息：多賺的 ! 賣股：扣到我投資本
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03/12 14:12, 6年前 , 53F
金了啦！
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推
03/12 14:14, 6年前 , 54F
總之 每個人思考邏輯不同 投資首要要能心安才行
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推
03/12 14:20, 6年前 , 55F
“配息不就是左手付錢給右手嗎？” 我不同意這種說
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法。因為這種說法要成立，那除非你買的股票“永遠
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都無法填息”。事實上，只要你選公司的時候選個經
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03/12 14:20, 6年前 , 58F
營穩定的好公司，那幾乎100%都會填息的，只是快慢
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03/12 14:20, 6年前 , 59F
的問題而已。講個最簡單的中華電，他每年就是配5%
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03/12 14:20, 6年前 , 60F
左右，那請問他每年的股價是5%...5%....5%....在遞
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03/12 14:20, 6年前 , 61F
減嗎？
03/12 14:20, 61F
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03/12 14:57, 6年前 , 62F
我的問題同樓上.ETF建立在"長期往上"的假設上,收益才多.
03/12 14:57, 62F
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03/12 14:59, 6年前 , 63F
如果不買賣也不配息,若ETF價位腰斬,那投報不就變0%?
03/12 14:59, 63F
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03/12 15:00, 6年前 , 64F
不就是因為有配息+填息能穩定先拿回固定報酬嗎?
03/12 15:00, 64F
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03/12 15:01, 6年前 , 65F
當然可自己買賣ETF拿報酬,但這樣不就又變成"波段操作"了?
03/12 15:01, 65F
推
03/12 15:16, 6年前 , 66F
「填息」的意思就是「配息之後股價上漲，剩餘持有股票淨
03/12 15:16, 66F
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03/12 15:16, 6年前 , 67F
值等於配息前」的意思
03/12 15:16, 67F
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03/12 15:17, 6年前 , 68F
重點是「配息之後股價要上漲」否則就無所謂填息。
03/12 15:17, 68F
推
03/12 15:19, 6年前 , 69F
那「配息之後股價上漲，剩餘持有股票淨值等於配息前」
03/12 15:19, 69F
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03/12 15:19, 6年前 , 70F
跟「賣股後股價上漲，剩餘持有股票淨值等於賣股前」差
03/12 15:19, 70F
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03/12 15:19, 6年前 , 71F
異到底有多大？
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03/12 15:19, 6年前 , 72F
重點是配息賣股之後股價會不會上漲
03/12 15:19, 72F
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03/12 15:20, 6年前 , 73F
只要用「還原權值」的觀點去看就很簡單了
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03/12 17:14, 6年前 , 74F
最慘就一個月賣一張五萬也夠生活
03/12 17:14, 74F
推
03/29 19:52, 6年前 , 75F
真心誠意，0056比較聰明選擇http://i.imgur.com/UUaqVsU.
03/29 19:52, 75F
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03/29 19:52, 6年前 , 76F
jpg
03/29 19:52, 76F
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03/29 19:54, 6年前 , 77F
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