Re: [新聞] 日媒：中國高鐵隱患 影響超貿易戰

看板Stock作者 (ebb)時間5年前 (2019/02/28 15:11), 5年前編輯推噓15(17推 2噓 46→)
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高鐵的收入只算車票麼？那延線土地增值算高鐵收益麼？提升全社會物流效率降低物流成 本算不算收益？中國的土地都是政府的，土地增值，然后政府賣地給房地產商，這可是現 在中國各地地方政府的重要收入。 全世界主要國家從2008年開始幾輪QE,其實就是各國印錢，導致現在全世界資金泛濫。好 的投資標地不多，只好各種投機，熱錢泛濫，比特幣之前暴漲就是熱錢投機。熱錢太多的 大環境下十年，只有中國先是大修高鐵，然後一帶一路，這種基礎建設投資會把熱錢變冷 錢，把多印出來的錢變成一座座機場和鐵道。中國相信機場鐵路是實打實的，不相信那些 投機比特幣。這是中國的邏輯。討厭這套邏輯的認為高鐵會破產，中國崩潰論的一種。 引述《hjgx (妳害了我的狗)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1STglL9J ] : 作者: drraujn (Hike) 看板: Gossiping : 標題: [新聞] 日媒：中國高鐵隱患 影響超貿易戰 : 時間: Wed Feb 27 23:25:05 2019 : https://www.ntdtv.com/gb/2019/02/26/a102520171.html : 【新唐人2019年02月26日訊】中共在大陸各地大舉投資架設高鐵線路。但造價高昂、入 不 : 敷出的高鐵，使鐵路公司背上了天價的巨額債務。日媒25日稱，中國高鐵對中國經濟造 成 : 惡劣影響的隱患，其影響或超過美中貿易戰。 : 日本《現代經濟》報導稱，雖然中國高鐵比日本的高鐵“新幹線”的建設，起步要晚約 40 : 年，但中國高鐵線路目前總長已達到2.9萬公里。比起日本新幹線總長3,130公里的規模 ， : 中國高鐵完全是飛速發展。 : 不過，報導也表示，這個看起來令中國人非常自豪的成就，卻存在著對中國經濟造成惡 劣 : 影響的隱患。由於這樣的隱患來自中國自身，其影響或超過與美國的貿易戰。 : 北京交通大學經濟管理學院教授趙堅說，作為發展中國家，價格高昂的高鐵目前還不應 該 : 在全中國的範圍過度建設，已進入建設高潮期的中國高鐵，如同表面上溫順馴服的灰犀 牛 : ，一旦發起怒來，破壞力巨大，對中國經濟會造成非常嚴重的損害。 : 高鐵建設對中國經濟造成7大隱患 : 1，中國高鐵建設已經達到世界第一，但負債之高和使用率之低，也是世界第一。 : 2，建設資金極為龐大，由於票價昂貴，利用率極差，造成收回成本更加困難。 : 3，高鐵重視速度的特性，難以承擔貨物運輸任務，造成的經濟損失，原本可通過大量 載 : 客彌補，但目前的高鐵運營低迷。 : 4，在短短10年左右就通過國營企業建設出規模巨大的高鐵線路，使得中共財政負擔不 斷 : 膨脹。龐大的負債，每天還在增長之下，中共還在規劃更多的高鐵建設。 : 5，中國目前擁有鐵路線路13萬公里，其中2.9萬公里只能載人。美國與中國國土面積相 當 : ，其鐵路則達到了22.5萬公里。據悉中共未來的目標是26萬公里。 : 6，為了盡可能地彌補經營虧空，中國鐵路運價在不斷提高。導致原本利用率低的線路 ， : 陷入經營更加難以為繼的困境。同時，貨物運輸也受到冷遇。這對於事關國家經濟整體 的 : 物流經濟來說，危害極大。 : 7，不斷膨脹的高鐵債務，在運營無法有效償還的背景下，負責運營當地高鐵的各個地 方 : 政府，沒有把這部分債務單獨列出，而是與其他債務混在一起。目前，債務規模已達到 : 18.29萬億元人民幣。 : 報導說，在沒有好的方法消除債務的情況下，中共採取過量發行貨幣來解決，而這種飲 鴆 : 止渴的辦法，只會讓中國經濟處在愈加危險的境地。 : 而比上述要素更具有威脅的是，中共沒有認同高鐵現存的問題，並將其視為中共已經發 展 : 壯大的標誌之一。 : 高鐵天價債務由14億中國老百姓買單 : 中國“高鐵”也叫“動車”，最早是2008年在北京和天津之間運行的京津城際列車，時 速 : 達到330公里。從那以後，中共開始熱衷在全國各地大舉投資，架設高鐵線路。 : 早幾年間大陸專家已經指出，造價高昂、入不敷出的高鐵使鐵路公司背上了天價的巨額 債 : 務。 : 《金融時報》則披露，中共是用高額債務換取世界上最大的高鐵線路，而天價的債務最 終 : 由全中國的老百姓買單。 : 去年8月，中國鐵路總公司宣布，到2030年，全國的鐵路網要擴展到3萬公里。去年又投 資 : 了超過8000億人民幣的高鐵建設項目，比原先預算增加了10%。 : 報導稱，僅去年第一季度，中國鐵路總公司淨虧損就達到了3.76億人民幣。而在同一時 期 : ，中共高鐵的銀行貸款餘額為1560億人民幣，佔去了它融資總額的60%以上。 : 明知道虧本，中共為什麼還熱衷興建高鐵呢？中共自稱是要拉動地方經濟。 : 但體制內人士、上海金融與法律研究員傅蔚岡質疑，用高鐵拉動欠發達地區的地方經濟 ， : 成本是不是過於昂貴？而北京交通大學的交通專家李紅昌則稱，“中國鐵路總公司的債 務 : 是政府支持的，它不會違約。” : 因為錢都是從老百姓身上盤剝來的，中共可以隨意花，隨意燒錢。所以它即使欠下鉅額 債 : 務，仍然可以高喊要興建高鐵。而這在西方國家是絕對行不通的。 : 用水母的16字箴言翻譯:表面壯觀 造價高昂 效率低落 巨債難償 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 64.53.212.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1551337899.A.17D.html
推
02/28 15:14, 5年前 , 1F
中國到處建高鐵，又淫了~~大家不要崩潰啊~~
02/28 15:14, 1F
※ 編輯: icehermit (64.53.212.109), 02/28/2019 15:19:41
推
02/28 15:17, 5年前 , 2F
中國高鐵沿線鬼城土地增值讚讚讚，你有多買一戶嗎?
02/28 15:17, 2F
推
02/28 15:21, 5年前 , 3F
1.你前面說土地增值就是炒房地產
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02/28 15:22, 5年前 , 4F
2.陸運的物流成本還是比海運高很多, 替代方案不可行
02/28 15:22, 4F
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02/28 15:23, 5年前 , 5F
3.類似的案例台灣的高鐵就是很好的驗證,是不是浪費錢
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02/28 15:24, 5年前 , 6F
明眼人都知道, 像高鐵嘉義站完全是賠錢貨, 中國案例
02/28 15:24, 6F
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02/28 15:25, 5年前 , 7F
只會更多, 地方負債越來越多, 台灣苗栗瀕臨破產就是
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02/28 15:25, 5年前 , 8F
血淋淋的例子, 舉債要有那實力舉, 打腫臉充胖子
02/28 15:25, 8F
推
02/28 15:29, 5年前 , 9F
你說的利益是炒房來的阿 但房價不會永遠噴 高鐵虧損會阿
02/28 15:29, 9F
推
02/28 15:38, 5年前 , 10F
土地增值又如何 建商蓋下去有獲利再說好嗎 沒有就下去
02/28 15:38, 10F
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02/28 16:16, 5年前 , 11F
所以藉由基建去帶動土地增值不就是炒地產的概念?但人民的
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02/28 16:16, 5年前 , 12F
收入有辦法去消耗這些基建帶來的便利?
02/28 16:16, 12F
推
02/28 16:33, 5年前 , 13F
樓上...中國人只會感覺高鐵好方便 我家被徵收超爽的 一塊地
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02/28 16:33, 5年前 , 14F
換8套房子
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02/28 16:47, 5年前 , 15F
asole大是這樣沒錯...但問題是基建的成本總是要回收...我
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02/28 16:48, 5年前 , 16F
朋友去年七月去東莞地鐵新開的一個商場...他說從香港到東
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02/28 16:49, 5年前 , 17F
莞才40分鐘很方便...但諾大一個商場人少到可怕...有時想
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推
02/28 16:49, 5年前 , 18F
怎麼可能有8套 有很多是違章沒產權 連補助都不用發 很慘
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02/28 16:50, 5年前 , 19F
想這種先蓋的方式到底是不是好事...萬一回收不回來...天
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02/28 16:50, 5年前 , 20F
下真有白吃的午餐嗎?
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02/28 16:51, 5年前 , 21F
台灣也很多 工業區和重劃區也是先圈地才建設
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02/28 16:51, 5年前 , 22F
大致上來說 工業區失敗的很多 重劃住宅區相對好一點
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02/28 16:52, 5年前 , 23F
這種要看都市計畫和產業支撐力 你在嘉義雲林造鎮可能賠
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02/28 16:53, 5年前 , 24F
死 在北大林口又熱賣 淡水就相對炒不起來
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02/28 16:54, 5年前 , 25F
南投中興新村要改建喊了很多年 推不動
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02/28 16:55, 5年前 , 26F
我還是相信有人白吃了就有人被白吃...至於被白吃的對象是
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02/28 16:55, 5年前 , 27F
誰...我想一定找得出來...
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02/28 17:19, 5年前 , 28F
中國商人高價買地，低價被強徵
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02/28 17:24, 5年前 , 29F
這種原文就 日本記者沒懂中國啊 他們只是飛機飛過中國
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02/28 17:24, 5年前 , 30F
記者落地在Mariott睡2天就在回程商務艙寫中國文
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02/28 17:25, 5年前 , 31F
中國很大的 首先你高鐵就沒法整個討論 必須是鄭徐高鐵
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02/28 17:26, 5年前 , 32F
京津城鐵 滬杭高鐵 廣深港 這樣一條一條討論 每一條都能
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02/28 17:27, 5年前 , 33F
寫個幾天的專欄的 但這樣的分析細度 外國人也做不到 就
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只會對著個很大很大的黑影去試著描述輪廓
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02/28 17:28, 5年前 , 35F
可是這樣沒一個文章能寫呀 只能出書吧XD
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推
02/28 18:14, 5年前 , 36F
講的中國沒投資比特幣一樣，最大的玩家就是中國啊科科
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02/28 18:43, 5年前 , 37F
一個土地上的經濟活動高，地價高才有用...高鐵通過去???
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02/28 18:47, 5年前 , 38F
可是不是中國自己的人 誰懂中國經濟活動啊 例如鄭徐高鐵
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02/28 18:48, 5年前 , 39F
為什麼要有這個線 鄭州很大嗎？因為你有這條線才能不必
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02/28 18:49, 5年前 , 40F
搭京滬再轉車 時間快很多而且京滬不必那麼擠
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02/28 18:50, 5年前 , 41F
沒細節的報導 到底是正面還負面意義 我很懷疑
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推
02/28 19:05, 5年前 , 42F
講得好像除了一般的火車運輸已經在中國消滅了一樣
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可是直接看他高鐵的獲利不就好了？賠錢肯定是有其必要性
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02/28 19:26, 5年前 , 44F
，跟水電這類國營事業一樣。
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推
02/28 19:33, 5年前 , 45F
像玩Sim City一開場就拉滿地鐵、高速公路卻沒經濟支撐,很
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02/28 19:33, 5年前 , 46F
快就GG
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推
02/28 19:34, 5年前 , 47F
不過中國政府似乎有金手指密技，不會這麼快爆
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推
02/28 19:40, 5年前 , 48F
快買，金手指要開下去了翻！
02/28 19:40, 48F
推
02/28 20:09, 5年前 , 49F
可以
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02/28 20:10, 5年前 , 50F
這個五毛水準比較高
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推
02/28 20:46, 5年前 , 51F
需求跟養的起是兩碼事，票價放手黨頂的住民怨嗎
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02/28 23:08, 5年前 , 52F
這文章看的出來是紙上談兵..沒實際坐過中國高鐵
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推
03/01 00:03, 5年前 , 53F
然"后"??五毛又從糞坑爬到台灣來噴汁了~
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03/01 00:13, 5年前 , 54F
其實你有看一些大陸新開的商場都蓋得很有規模...但人流相
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03/01 00:13, 5年前 , 55F
較台灣還是稀疏的多...就不曉得它們能不能撐得下去...
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推
03/01 00:54, 5年前 , 56F
炒房吵起來 中國發大財
03/01 00:54, 56F
推
03/01 01:04, 5年前 , 57F
炒高房價讓GDP數字灌好灌滿，真是兩岸一家親
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03/01 01:42, 5年前 , 58F
鬼島一個大型開發案動輒1X年2X年 人家5年蓋好蓋滿
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03/01 01:42, 5年前 , 59F
一堆人根本搞不清楚對岸崛起怎麼來的
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03/01 01:44, 5年前 , 60F
沒經歷過的人根本不懂什麼叫周遭快速變遷的震撼
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03/01 01:45, 5年前 , 61F
人生幾個黃金30年?
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03/01 02:18, 5年前 , 62F
雜草田8年變天龍信義區
03/01 02:18, 62F
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03/01 09:03, 5年前 , 63F
講得好像只有自己過去過@@ 出國人數看一下
03/01 09:03, 63F
噓
03/01 12:17, 5年前 , 64F
吹泡泡真棒
03/01 12:17, 64F
噓
03/01 17:45, 5年前 , 65F
沒購買力，貨物要賣給鬼？
03/01 17:45, 65F
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