Re: [新聞] 美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐坐牢15年

看板Stock作者MPSSC時間7年前 (2018/11/04 19:42)推噓4(4推 0噓 19→)

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說的沒錯,聯電倒掉絕對會造成半導體業的大地震和洗牌不過有幾點必須糾正: 1.車用電子和電視驅動IC不是不用12吋製程,而是它們跨世代速度比較慢尤其車用電子,因為認證非常耗時,進步速度更慢 (廢話,出錯很可能就是出人命,接下來就是車廠供應商被告到脫褲沒看到高田因此倒掉嗎??) 2.聯電不是只有12吋,新竹廠區就是目前MEMS下單主力的8吋廠看今年上半年的統計表 https://technews.tw/2018/05/24/foundry-list/ https://tinyurl.com/ycx7f29e 撇開台積,23名差距非常小,但又和第五名的中芯只差兩倍一線豬屎屋往往台積以外的第二供貨源就是聯電,二線豬屎屋更是以聯電為第一供貨源 (因為它們負擔不了台積的報價,而且量小台積不會優先供貨) 那為什麼大家不改跟GF拿貨就好了??因為GF品質...... 一線豬屎屋就算了,了不起多跟台積拿貨;二線沒了聯電去跟GF拿, 是要他們已經很低的EPS更往下探嗎?? 更別說中芯追趕的速度非常快(28/14在粱孟松過去後是真的有很大進步) 中芯打不爆台積,但幾年內當第二名其實沒想像的難 3.反托拉斯不會先由川帝祭出,而是歐盟台積去年已因為反托拉斯被歐盟調查了,今年則換成GOOGLE因為安卓被罰說直白一點,就是歐盟自己無能,眼看在高科技的戰場中逐漸被邊緣化沒它們的分, 用反托拉斯搞人 (跟歐洲文化與政策有很強烈的關係,GF這個扶不起的阿斗只是一個縮影 IT業更是被矽谷和亞洲打到頭都抬不起來) ※ 引述《pickchu22001 (天啊~無薪假~)》之銘言： : ※ 引述《nightwing (內觀自心)》之銘言： : : 1.原文連結： : : https://tinyurl.com/y7ouj6t8 : : 2.原文內容： : : 美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐坐牢15年 : 針對股版不熟半導體這塊,必須要發文讓版友了解一下目前產業相關資訊. 不然有些 : 回推文實在讓人嘖嘖稱奇. : 接下來討論的是半導體目前現況以及商業模式,如果想要討論法律相關問題,或是單純 : 只想要討論美中台關係或是誰是誰非,請左轉出去不要浪費寶貴時間. : 郭董想買東芝,看上的是快閃記憶體 (NAND flash), 不是動態記憶體 (Dram). : 東芝2001 年就沒做 Dram,有人連這都搞不清楚就不要跑進來和稀泥... : 回到晶圓代工這塊,不管 T 也好, U 也罷. 這兩家公司比東芝更早放棄 Dram, : 半導體代工是很複雜的.太陽能只要買機台就能做, NAND Flash/Dram 複雜度勝過太陽能, : 而晶圓代工難度則是更高. : 待過 IC 廠就知道.在 A 公司的設計,轉到 B 公司不可能無痛直接上,轉過去可能就得 : 要重新設計. 因為每家公司製程能力,元件表現不一樣. 直接套很可能良率是 0. : 更別說一些二線 IC 公司,得要斤斤計較製程/光罩相關成本.省一兩道製程或光罩,才能 : 賺取微薄利潤. : 不是每個產品用12吋都划算,電視晶片,車用電子並不需要過於複雜及微縮. 股板前陣子 : 最愛的被動元件,Mosfet 也是不需要 12 吋,其實只要非常 Low 的製程就能做. : 半導體業界很特殊,很多人以為代工是晶圓廠要拜託客戶投單.錯了! 這兩三年所有的八 : 吋廠幾乎滿到爆炸,時常看到公司業務三天兩頭往晶圓廠跑搏感情,看有沒有機會包到產能. : Foundry 挑客戶量不夠大,毛利不夠高就不給產能. TDDi 爽賺的一波,就有二線廠搶不到 : 產能沒賺到的哩.... : 回到 U 如果真的被搞到倒的狀態,除了裡面任職的工程師外,最要擔心的是二線 IC : 設計公司,以及原本在 U 下單的客戶. U 的價格就是比 T 便宜,小廠沒的選. : 轉到別的公司? 抱歉,前面就講過八吋產能全球幾乎都滿到爆炸.你說擴廠或新蓋廠? : 幾百甚至幾千億的投資,很少公司可以拿出來. 就算有好了,等建完廠,試 run 成功,到IC : 公司投單,上幾次 Shuttle debug, 經過自己公司的驗證及下端客戶驗證完畢,那時公司 : 早倒了. : 那 T 把 U 買下來? 你就會看到憤怒的川普舉著名為"反托拉斯"的權杖痛毆 TSMC 了~ : 美光接收U? 那更不可能,做記憶體和晶圓代工差距非常大,甚至連機台配置都不合用. : 文末再度重申,此文不是要討論誰是誰非或是美中台關係,只是要讓版友關於 UMC 倒閉 : 的影響,以及半導體產業粗略的科普. : 有問題或見解歡迎討論,不過要吵架,討論內奸或垃圾公司相關,請另開文章,謝謝~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 94.134.91.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1541331771.A.859.html

推

pickchu22001

11/04 19:45, 7年前 , 1^F

11/04 19:45, 1^F

推

a2935373

11/04 19:58, 7年前 , 2^F

11/04 19:58, 2^F

確認大客戶訂單呢??

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Dalapa

11/04 19:58, 7年前 , 3^F