Re: [新聞] 工作超時爭議！郭台銘：中國每月加班上限

看板Stock作者 (優良吐文強化月)時間6年前 (2018/06/24 07:59), 6年前編輯推噓13(20推 7噓 33→)
留言60則, 32人參與, 6年前最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《ABCcomputer ( )》之銘言： 中國就真的是非常大，對距離的概念跟台灣完全不一樣，可以想像成各種交通距離都是台 灣的最起碼十倍以上，就像美國一樣。別忘了中國的面積是台灣的２６７倍。 在中國，比如說住天津每天開車到北京通勤的一大堆，通勤時間超過６小時和每天睡眠時 間不足３小時的都很常見，所以沒人願意加班，否則就要每天睡公司了。中國的法律也會 保障這方面，否則別說人民了連政府官員都受不了。 而台灣因為很袖珍，都市生活機能非常密集而且方便，夜生活特別發達，到處都有２４小 時服務的便利商店，這就導致台灣人容易晚下班和被凹加班。 中國在勞工方面的法規比台灣完善是事實，這是因為物理和地理上的客觀條件。基本上大 陸型國家都是這樣，不管是歐洲或美國或東南亞的勞工都很難凹。 而台商通常凹不了陸幹，就整天凹台幹。 但中國的農民工是另一回事，因為他們跨省出外打工基本上就是住公司宿舍，所以加班的 意願會比較高。但還是要看，年輕一代的中國人也追求生活品質所以加班意願較低。 : 台灣到大陸工廠出差我略知一二， : 簡單來說，這些大老闆說的話，聽聽就好，別太認真 : 我就拿這個例子來吐槽一下， : 在大陸，不要說一般產線OP拉， : 就拿管理產線當地大陸人來說， : 我沒看過有人想加班的，頂多當你是兄弟多加一小時，就跟你說掰掰 : 案子急? 你家的事，他想回宿舍或者回家休息拉， : 就只有你們這些台包子想加班，還是責任制， : 什麼叫責任制，沒有加班費，沒有補修拉，幹 : 大陸當地人有加班費也不願意加班， : 台包子還掛念著案子趕不出來的責任心，瘋狂在產線加班 : ps:你可以看到台灣人可以卑賤到什麼地步 : 拿個印象很深刻的經驗來說， : 有一天晚上8:40大陸管產線的大陸人說他要回家了， : PM9:00要閃了，叫我們這些RD快一點，東西收一收， : 我們這些台幹說，你們有領加班費，就算幫我們一點忙， : 再加一個小時就好，拜託啦 : 幹你娘，我現在在網咖續時間就對了... : 那PM堅持不要，後來魯洨了一下，產線決定不收產線上的財產， : 叫我們RD繼續努力，他要回家... : 當天大陸管產線的人PM9:00回家， : 台灣RD當天PM11:00趕最後一班車宿舍 : 隔天早上 : 台灣RD Am8:30到工廠 ，am 8:40上產線開工， : 大陸館產線的人 am 9:40才到產線， : 看到台灣RD第一句話"你們這麼早就來了喔" : 幹，被嗆得滋味不知道大家有沒有感受到 : 建議: 電視不要多看，會影響智商的 : ※ 引述《opthr1215 (天天)》之銘言： : : 台灣這邊不知道， : : 但是我公司在中國的工廠，你不給OP或是PE加班，他們還會抱怨。 : : 所以有時候不是要多請人的問題，而是你不給員工加班，他還不挑你的工廠應徵， : : 我看他們比我早上班，比我晚下班，然後星期六也來上班， : : 每個人都在比加班時數多的，好像人生只剩下產線了。 : : 薪資條拉出來看，薪資結構都是底薪兩、三千，然後加班到五、六千人民幣。 : : 我覺得這才是現況...... : : 而且你們自己看留言，底下還講富士康是良心企業= = : : http://comment.tie.163.com/DK0UIRJI00097U7T.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1529798389.A.27A.html
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06/24 08:01, 6年前 , 1F
果然是真正的乾化王
06/24 08:01, 1F
噓
06/24 08:06, 6年前 , 2F
你自己看看你的邏輯對嗎?通勤距離短所以容易加班?
06/24 08:06, 2F
噓
06/24 08:09, 6年前 , 3F
原來離公司近好加班
06/24 08:09, 3F
這是事實 https://s.wechatinchina.com/archives/26870 因為北京房價太高所以很多上班族會在天津買房 然後天津到北京來回就起碼要四小時起跳了還要看會不會塞車 其他一二線城市也有同樣的情況 大陸型國家很多都這樣 像越南或印度勞工也都很難凹,而在美國沒有汽車就等於是殘廢一樣,歐洲人都很準時下班 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/24/2018 08:27:46
噓
06/24 08:25, 6年前 , 4F
日本人，通勤1.5小時 照樣加班
06/24 08:25, 4F
日本也是島國阿,1.5小時根本不算什麼,比如從新北到台北通勤遠一點的話就要一小時了 但跟大陸國家單趟兩小時的還是不能比 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/24/2018 08:29:31
噓
06/24 08:30, 6年前 , 5F
攻殺小
06/24 08:30, 5F
推
06/24 08:32, 6年前 , 6F
這篇有道理
06/24 08:32, 6F
推
06/24 08:34, 6年前 , 7F
你很懂 但是你在鄉民面前提中國就已經不對了^^
06/24 08:34, 7F
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06/24 08:50, 6年前 , 8F
法律只是基本保障，有無加班，選擇公司，是個人的
06/24 08:50, 8F
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06/24 08:50, 6年前 , 9F
權利，每個人需求不同，你的工時標準由你自己決定
06/24 08:50, 9F
推
06/24 08:55, 6年前 , 10F
每天通勤六小時在台灣真難以想像
06/24 08:55, 10F
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06/24 09:05, 6年前 , 11F
有人生活過得去就好 有人要拼45歲前退休 沒標準的
06/24 09:05, 11F
推
06/24 09:07, 6年前 , 12F
1F說的不對 我個人認為junnn才是乾化王
06/24 09:07, 12F
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/24/2018 09:09:49
推
06/24 09:20, 6年前 , 13F
拿一小群人來講有意義嗎？文章裡面都說住北京的多
06/24 09:20, 13F
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06/24 09:20, 6年前 , 14F
了
06/24 09:20, 14F
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06/24 09:21, 6年前 , 15F
另，高鐵運能也不可能大於住北京的通勤量
06/24 09:21, 15F
你誤會了,我沒有說中國全都是那樣的意思... 但即使是對北京市民而言市內通勤時間也夠長了 北京市的面積大約等於半個台灣的大小 台灣有些人會坐台鐵每天從中部北上通勤之類的 那通勤時間就起碼要三個小時以上 對中國人來講就算是市內通勤的時間也經常比北北基通勤長 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/24/2018 09:28:11
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06/24 09:22, 6年前 , 16F
再者，會覺得台灣沒人這樣通勤的是見識太少，每天
06/24 09:22, 16F
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06/24 09:22, 6年前 , 17F
拿高鐵臺北-新竹月票通勤的人一堆好嗎？更不要說開
06/24 09:22, 17F
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06/24 09:22, 6年前 , 18F
車北竹通勤的只怕更多
06/24 09:22, 18F
我樓上才剛說XD ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/24/2018 09:28:31
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06/24 09:36, 6年前 , 19F
感覺很多人不懂在中國跨省分搭火車/開車的時間概念
06/24 09:36, 19F
推
06/24 09:40, 6年前 , 20F
啊你怎麼不講因為要躲塞車而加班?當北京只有上下班
06/24 09:40, 20F
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06/24 09:40, 6年前 , 21F
時間才在塞車?
06/24 09:40, 21F
推
06/24 09:54, 6年前 , 22F
跟鄉民認真？
06/24 09:54, 22F
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06/24 10:40, 6年前 , 23F
很懂中國，可惜邏輯有問題
06/24 10:40, 23F
推
06/24 10:42, 6年前 , 24F
這是9.2把問題合理化的論述！
06/24 10:42, 24F
推
06/24 11:01, 6年前 , 25F
這篇真的合於事實 !
06/24 11:01, 25F
噓
06/24 11:11, 6年前 , 26F
我聽你在屁 在中國台商 天天加班正常 跟鬼島慣老闆
06/24 11:11, 26F
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06/24 11:11, 6年前 , 27F
一樣
06/24 11:11, 27F
我有說台幹被凹阿 還是你是說陸幹或者是大陸農民工被凹？ 而且台幹外派到對岸通常是住公司安排的宿舍,離公司比較近 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/24/2018 11:19:00
推
06/24 11:21, 6年前 , 28F
有道理，但愚民必噓
06/24 11:21, 28F
推
06/24 11:30, 6年前 , 29F
中國沒有週休二日
06/24 11:30, 29F
推
06/24 12:05, 6年前 , 30F
原來是這樣 感謝分享
06/24 12:05, 30F
推
06/24 12:10, 6年前 , 31F
看到有噓文不看內文的
06/24 12:10, 31F
推
06/24 12:22, 6年前 , 32F
東京通勤1.5小時加班正常 北京通勤2小時 所以不加班
06/24 12:22, 32F
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06/24 12:22, 6年前 , 33F
恩 這邏輯可以
06/24 12:22, 33F
比如日本的企業很少需要考慮青森縣的人會到東京通勤 可是北京的企業就經常要考慮到有隔壁省或天津的人會來通勤 日本人要在東京租房買房並不困難 可是中國十四億人口都想搶北京上海的戶口 男人和女人平均都有一顆睪丸,看平均通勤時數意義不大,你要看的是峰值 別忘了北京市的大小等於一半的台灣 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 06/24/2018 12:29:05
噓
06/24 12:26, 6年前 , 34F
邏輯有問題，夜生活跟加班又扯不上邊。你以為幸福城
06/24 12:26, 34F
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06/24 12:26, 6年前 , 35F
市都不用加班？
06/24 12:26, 35F
推
06/24 12:35, 6年前 , 36F
通勤還分尖峰平均阿 上下班大家都一樣好嗎
06/24 12:35, 36F
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06/24 12:39, 6年前 , 37F
日本也一堆人是跨縣市通勤 距離不會比北京天津短
06/24 12:39, 37F
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06/24 12:40, 6年前 , 38F
你說台灣還好可以 說日本就過了太多日本通勤上班
06/24 12:40, 38F
→
06/24 12:43, 6年前 , 39F
時間1小時以上 更何況跨縣市
06/24 12:43, 39F
推
06/24 12:50, 6年前 , 40F
通勤距離確實是讓人考慮加不加班的原因之一，另外加
06/24 12:50, 40F
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06/24 12:50, 6年前 , 41F
班費有沒有也是，但鄉民看不順眼必噓
06/24 12:50, 41F
推
06/24 13:40, 6年前 , 42F
奇怪的觀點 那海南島面積比台灣小 那邊的人不就很愛
06/24 13:40, 42F
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06/24 13:41, 6年前 , 43F
加班 這樣台商都去那邊設廠不就沒問題了 還是又要蒐
06/24 13:41, 43F
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06/24 13:41, 6年前 , 44F
那裡工作的人都住廣東每天坐船通勤
06/24 13:41, 44F
噓
06/24 13:59, 6年前 , 45F
青森到東京700公里 VS 天津到北京132公里 類比失敗
06/24 13:59, 45F
推
06/24 15:54, 6年前 , 46F
事實
06/24 15:54, 46F
推
06/24 17:59, 6年前 , 47F
通勤距離以外 當地的大眾運輸也是個問題喔
06/24 17:59, 47F
→
06/24 18:00, 6年前 , 48F
大陸太大了不是每個地方大眾運輸都很便利
06/24 18:00, 48F
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06/24 18:01, 6年前 , 49F
如果不是在大都市 可能錯過交通車就準備用走的回去
06/24 18:01, 49F
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06/24 22:27, 6年前 , 50F
通勤跟外食營業時間是綜合因素啦
06/24 22:27, 50F
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06/24 22:29, 6年前 , 51F
一般的四線或以下城市，八點後就沒地方吃飯了，要
06/24 22:29, 51F
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06/24 22:29, 6年前 , 52F
像台灣這樣九點十點還有宵夜，小吃街是不可能的
06/24 22:29, 52F
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06/24 22:30, 6年前 , 53F
便利商店也不賣便當飯團之類的生鮮食品，太晚下班
06/24 22:30, 53F
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06/24 22:30, 6年前 , 54F
吃飯會成問題
06/24 22:30, 54F
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06/24 22:32, 6年前 , 55F
再著許多生產線都是按件計酬，故要求晚下班效益很
06/24 22:32, 55F
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06/24 22:32, 6年前 , 56F
低
06/24 22:32, 56F
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06/24 22:36, 6年前 , 57F
加班這種事，通常都是發生在假日，台商除非生意好
06/24 22:36, 57F
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06/24 22:36, 6年前 , 58F
到快跑路，不然也不太會要求假日上班
06/24 22:36, 58F
推
06/25 01:05, 6年前 , 59F
這篇說得滿中肯啊，有什麼好酸的/_\
06/25 01:05, 59F
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06/26 01:44, 6年前 , 60F
天津到北京高鐵只要25-35分哦，火車也才2.5小時
06/26 01:44, 60F
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