Re: [請益] 台灣長期的經濟成長動力到底在哪？

看板Stock作者 (Traveler)時間6年前 (2018/05/16 20:50), 6年前編輯推噓45(47推 2噓 28→)
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※ 引述《tooth9 (牙仙)》之銘言： : 基本上股市可以算是一個國家生產力的反映 : 常常在聽大家在罵台灣很爛 : 政黨惡鬥、國家空耗，再加上少子化等大環境，導致未來人口紅利將減少 : 看起來就沒一樣好 : 但這些問題也不是一天兩天的事情了，為何長期而言台灣整體的股市還是向上？ : 外資又為什麼願意投資台灣？ : 這幾年台灣是靠半導體支撐，但很難說到底可以維持多久 : 沒有什麼產業可以恆久領先的 : 日本已經過了失落的20年 : 近幾年雖然好像有小復甦，但似乎很難回到過去的榮景，而其少子化跟流動性陷阱的問題 : ，台灣未來好像也有可能步上？ : 各位怎麼看台灣未來長期的經濟發展？(長期是指10~30年左右) : 優勢劣勢各在哪呢？ 因為台灣人會投資~會賺錢~ 整天看一堆中資媒體洗腦~中國好棒棒~~台灣死定了~~ 當然覺得國家沒希望~~ 結果台股屌打陸股~~~更不要說陸股09年海嘯到現在~連印度都輸~ 台灣真正有錢人很多都默默的在賺錢~~~ 只是很多錢是黑數~~都藏在海外~~還有投資~ 海外投資總資產~世界第四、五~~這還只是官方有數據帳面上的~ 帳面下的更不要講~ 其實真正窮的大部分都就只有領死薪水~上班的年輕人~~~ 你看一下台灣所得 平均月薪超過10萬的人.. 換算年收入過120萬~~大約是官方統計只有7~8%.. 約40萬人~其中大部分都是10~15萬... 月薪超過15萬的(年薪180W)以上的大約只有15萬人.... 但是你去看瑞士信貸 全球財富 台灣不算房地產~ 只算現金和股票超過3000萬(100萬美金)的就有接近40萬人 台灣2300萬人..排名世界第13名約38萬人~~ 對岸中國14億人口(排名第五)..只有190萬人.. 美國世界第一則有1530萬人... 在台灣你薪資高到一個程度~自己當老闆開公司會比較划算~ 因為個人所得稅太重了~~~相較企業稅率差太多~ 這也是為什麼股市這麼好~~因為有錢頂尖的人都開公司~ 說真的你有機會看看週遭~~~ 家裡如果60~80年代 只要不賭、不被騙、不毒、無家庭變故 或是亂投資的 幾乎只要肯好好認真工作賺錢~~多數都還算不錯~~台灣黃金年代確實造就很多中產階級 台灣低薪的最大的問題~我認為不是低薪人口太多~ 我認為是高薪的白領階級太少~~靠資產生錢的太多~~所以很多一堆不工作也很有錢 如果高薪的白領夠多~自然會把整體薪資拉起來~而不是一直去提升低薪 我講個難聽一點的~~有錢人一億元~..開美國戶頭買波克夏...要繳的稅是0 每年你有670萬的免稅額度可以申報~ 你需要賺錢嗎?? (台灣人在美國資本利得不課稅..不管你買多少股多少錢 手續費都是固定幾塊錢美金而已) 每年匯個670萬回來爽爽花~~所以越有錢的就越有錢阿~ 簡單的說~台灣的有錢人比你想的還多~~不要整天聽一堆台灣新聞台("統媒") 講的~~目的很簡單~~打擊與分化台灣人信心~是最高指導原則~ 不然什麼是經濟戰? 媒體洗腦本身就是一種政治型態的經濟和心理戰 動點腦想一想~~歸納一下~ 現在新聞的大概只有兩種結論"政府很爛 司法很爛 中國很棒" "這個雞毛蒜皮之事報這幹嘛?" 補充一下產業看法: 我認為未來是一個快速變動的時代~特別是AI和大數據加速以後~~ 很難講說政府要帶領幹嘛幹嘛~~~計畫經濟在加速的時代~遲早要吃悶虧~ 因為計畫絕對趕不上變化~~不要再相信 計畫經濟的奇蹟~那是過去那個時代的產物 或者是我就能夠指點出以後做什麼才能賺錢~~~~這點我不知道~我也不相信政府能知道~ 因為秘密都藏在每個中小企業裡~~ 只希望政府的政策~能夠更有鼓勵有利中小企業創業~~提供良好的環境~~ 不管國內國外~ 拜託不要再用"大國思維"..去駕馭台灣這個小國家~~ 美國 中國 日本甚至韓國..發展的東西 我都不認為台灣要去追隨~ 很多東西是他們大國家玩的~~~台灣不需要搞一堆 "泱泱大國"會幹的事~ 中華民國已經是個島國了~~政府官員本身要認清這一點~~ 我們不需要學別人~~只要我們把投資環境 法規法條修好、自然環境搞好~ 自由民主就是我們最大的優勢~ 政府干預越少越好~讓產業自由發展~ 各中小企業絕對比政府有效率和聰明~自己一定可以找到路~ 政府唯一該做的就是維護良好的投資與創業環境~解決這個創業與投資環境遇到的問題~ 另外還有對台灣勞工的保護~~這點也是未來很重要的方向 由上而下的指揮~是台灣最不需要的官僚~~ 台灣今天效率最大的問題~就是上面長官喜歡領導~~而不讓市場和需求決定 PS.如果我知道做什麼產業能賺錢~就去開公司了~還在這嘴砲嗎XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.155.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1526475046.A.8E0.html
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05/16 20:52, 6年前 , 1F
有錢人這麼多，可怕
05/16 20:52, 1F
推
05/16 21:04, 6年前 , 2F
說的頭頭是道，內容空洞的文章
05/16 21:04, 2F
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05/16 21:10, 6年前 , 3F
樓上的可以發表一下~~小弟才疏學淺...
05/16 21:10, 3F
推
05/16 21:12, 6年前 , 4F
不過關於產業發展的問題好像比較沒有提到，能補充嘛
05/16 21:12, 4F
推
05/16 21:15, 6年前 , 5F
哈，有錢人多，是干其他人x事
05/16 21:15, 5F
推
05/16 21:19, 6年前 , 6F
哪裡空洞...
05/16 21:19, 6F
※ 編輯: reon (114.45.155.106), 05/16/2018 21:39:04
推
05/16 21:22, 6年前 , 7F
老實說 這些有錢人很多 是真的跟受薪階級沒啥關係
05/16 21:22, 7F
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05/16 21:22, 6年前 , 8F
這篇大部分都對,而且都是支匪媒體不願跟你講的
05/16 21:22, 8F
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05/16 21:22, 6年前 , 9F
這些人不做內需消費 也就跟台灣長期經濟動力無關
05/16 21:22, 9F
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05/16 21:23, 6年前 , 10F
台灣很大一塊的資產都被不動產凍結了
05/16 21:23, 10F
推
05/16 21:25, 6年前 , 11F
台灣人很有錢啊 只是不太做實業投資
05/16 21:25, 11F
推
05/16 21:29, 6年前 , 12F
台灣近30年,因為被支那要素價格均等化,所以勞動力
05/16 21:29, 12F
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05/16 21:29, 6年前 , 13F
要素需求不振.
05/16 21:29, 13F
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05/16 21:30, 6年前 , 14F
這部分說實話神仙也難救,同文同種又距離近
05/16 21:30, 14F
→
05/16 21:31, 6年前 , 15F
不是台灣人不做實業,而是近30年做實業去支那比較賺
05/16 21:31, 15F
推
05/16 21:33, 6年前 , 16F
所以流通率很重要
05/16 21:33, 16F
推
05/16 21:33, 6年前 , 17F
做實業不好賺啊 炒作或放貸吃利息比較好賺
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→
05/16 21:33, 6年前 , 18F
現在支那薪資漲到不划算,自然實業部分就一堆台商跑去
05/16 21:33, 18F
→
05/16 21:33, 6年前 , 19F
東南亞或回流
05/16 21:33, 19F
推
05/16 21:34, 6年前 , 20F
所以台灣一般人都希望給大陸管，至少讓有錢人也不開心，反
05/16 21:34, 20F
→
05/16 21:34, 6年前 , 21F
正一般人本來就不開心
05/16 21:34, 21F
推
05/16 21:39, 6年前 , 22F
說的很好
05/16 21:39, 22F
推
05/16 21:39, 6年前 , 23F
別鬧了，給大陸你沒權沒勢的小老百姓搞不好更慘
05/16 21:39, 23F
推
05/16 21:41, 6年前 , 24F
誰要給支那管？平行世界嗎？
05/16 21:41, 24F
→
05/16 21:49, 6年前 , 25F
有夠空洞的文章
05/16 21:49, 25F
推
05/16 21:50, 6年前 , 26F
看似講了一推 卻啥都沒講 空洞給推....
05/16 21:50, 26F
推
05/16 21:51, 6年前 , 27F
自己魯想拖所有人一起死?根本鄭捷吧
05/16 21:51, 27F
推
05/16 21:51, 6年前 , 28F
支那是個極度資本主義的地方,在台灣當魯蛇不開心,
05/16 21:51, 28F
→
05/16 21:52, 6年前 , 29F
被支那統一變成支那努蛇,你會從不開心變成生不如死
05/16 21:52, 29F
推
05/16 22:07, 6年前 , 30F
＞有數據就推 說空洞的大師 拜託來一篇吧
05/16 22:07, 30F
推
05/16 22:08, 6年前 , 31F
果然很會嘴砲，給88分好了
05/16 22:08, 31F
推
05/16 22:12, 6年前 , 32F
魯就算了 但連在網路上罵政府的權利都被剝奪 那會更不開心
05/16 22:12, 32F
推
05/16 22:29, 6年前 , 33F
推
05/16 22:29, 33F
推
05/16 22:32, 6年前 , 34F
台灣太多黑錢
05/16 22:32, 34F
推
05/16 22:32, 6年前 , 35F
推
05/16 22:32, 35F
推
05/16 22:33, 6年前 , 36F
推
05/16 22:33, 36F
推
05/16 22:34, 6年前 , 37F
同感 小弟工作的外商也是持續投資臺灣 越來越忙 薪水
05/16 22:34, 37F
→
05/16 22:34, 6年前 , 38F
也是不錯
05/16 22:34, 38F
推
05/16 22:35, 6年前 , 39F
老是支那支那的，是日本人嗎
05/16 22:35, 39F
推
05/16 22:45, 6年前 , 40F
誰想被大陸管了？真的是平行世界
05/16 22:45, 40F
推
05/16 23:13, 6年前 , 41F
孫文也支那支那的講 那他是日本人?
05/16 23:13, 41F
→
05/16 23:15, 6年前 , 42F
我等ROC國民追隨偉大的 國父孫文稱呼支那也不行?
05/16 23:15, 42F
推
05/16 23:24, 6年前 , 43F
講的很好
05/16 23:24, 43F
→
05/16 23:33, 6年前 , 44F
支那連基本人權都沒有還整天恐嚇台灣人，台灣人誰會
05/16 23:33, 44F
→
05/16 23:33, 6年前 , 45F
想讓支那人管？
05/16 23:33, 45F
推
05/16 23:35, 6年前 , 46F
認同
05/16 23:35, 46F
推
05/16 23:46, 6年前 , 47F
我覺得寫得很好啊
05/16 23:46, 47F
→
05/16 23:51, 6年前 , 48F
某樓，誰想讓中國人管啊，別笑死人了，這麼喜歡當次等奴
05/16 23:51, 48F
→
05/16 23:51, 6年前 , 49F
隸，太平洋沒加蓋你自己過去
05/16 23:51, 49F
推
05/16 23:59, 6年前 , 50F
沒錯 台灣其實很有錢
05/16 23:59, 50F
推
05/17 00:09, 6年前 , 51F
認真推
05/17 00:09, 51F
推
05/17 00:11, 6年前 , 52F
這文真的是反映現實...說空洞的 麻煩抱一下梯數
05/17 00:11, 52F
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05/17 00:11, 6年前 , 53F
我瞧瞧到底是哪個年齡層的QQ
05/17 00:11, 53F
推
05/17 00:28, 6年前 , 54F
推
05/17 00:28, 54F
推
05/17 00:36, 6年前 , 55F
支那就支那 崩潰囉
05/17 00:36, 55F
推
05/17 00:42, 6年前 , 56F
推
05/17 00:42, 56F
推
05/17 00:49, 6年前 , 57F
推
05/17 00:49, 57F
→
05/17 00:52, 6年前 , 58F
你應該是文組 低於30歲 才能如此樂觀台灣的未來
05/17 00:52, 58F
噓
05/17 01:04, 6年前 , 59F
贏過對岸 是因為我們發展的早 就像日本贏我們的概念一樣
05/17 01:04, 59F
→
05/17 01:06, 6年前 , 60F
20年前中國地位差不多只是奴工 進步的速度遠遠大於台灣
05/17 01:06, 60F
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05/17 01:07, 6年前 , 61F
連這都後知後覺 或者說是不知不覺 真是幸福天真的一代
05/17 01:07, 61F
→
05/17 01:10, 6年前 , 62F
講中國好就等於親中愛被統? 真是腦袋有問題的一代
05/17 01:10, 62F
→
05/17 01:17, 6年前 , 63F
現在講中國好的,通常不是傻子,就是騙子
05/17 01:17, 63F
→
05/17 01:18, 6年前 , 64F
看看手機家電 中國品牌已漸漸入台 等著看台灣系統廠萎縮
05/17 01:18, 64F
噓
05/17 01:47, 6年前 , 65F
吱吱怎都逃到股版了？ 不好好躲在吱卦版嗎？
05/17 01:47, 65F
推
05/17 02:02, 6年前 , 66F
真的，把環境跟法規搞好就好了
05/17 02:02, 66F
推
05/17 05:49, 6年前 , 67F
推 環境搞好就好
05/17 05:49, 67F
→
05/17 06:28, 6年前 , 68F
這篇文章的重點在哪啊？
05/17 06:28, 68F
推
05/17 07:13, 6年前 , 69F
1
05/17 07:13, 69F
推
05/17 08:08, 6年前 , 70F
推
05/17 08:08, 70F
推
05/17 08:40, 6年前 , 71F
現在新聞真的不能看
05/17 08:40, 71F
推
05/17 08:56, 6年前 , 72F
不有錢的話那些奢侈品公司哪會拼命來
05/17 08:56, 72F
推
05/17 10:20, 6年前 , 73F
推這個文說的 沒有美國身份的去買美股 本益比高多了
05/17 10:20, 73F
推
05/17 18:30, 6年前 , 74F
怎麼說到中國近況就有人崩潰。多走出去看看，現在就真的慘
05/17 18:30, 74F
→
05/17 18:30, 6年前 , 75F
阿
05/17 18:30, 75F
推
05/18 07:27, 6年前 , 76F
太中肯，小弟認同，有空交個朋友啊
05/18 07:27, 76F
推
05/18 15:59, 6年前 , 77F
這篇寫的很好啊！
05/18 15:59, 77F
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