[心得] 一些投資觀念討論與請益

看板Stock作者kevinapo (龍羽)時間7年前 (2017/01/21 12:57)推噓16(17推 1噓 27→)

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本文為多本投資書籍之心得觀念分享與請教故置於<心得>分類原PO主修商管對股市投資這一塊沒有經驗但平素喜歡閱讀投資書籍大概可以說是鍵盤投資者吧有些觀念想請益版友 1."長期投資充分分散的股票" 本論點多見於外國(美國)的專業投資書籍從指數型基金的創始John Bogle的一系列著作到<Stocks for the Long Run> by Jeremy Siegel (這本曾經被教授列入參考書籍之列中譯<散戶投資正典>) 到<The Four pillars of Investing> by William Bernstein(中譯<投資金律>) 再到台灣同樣是指數派的綠角用大量的篇幅去描寫幾個論點 a.基金長期下來績效無法擊敗大盤 b.同樣的也沒有個人可以持續擊敗大盤(當然林區跟巴菲特是特例但特例不是通則) c.持有全部的股票你就可以確保贏得平均報酬最後導出結論就是該去買ETF或指數型基金疑惑點1:如何知道<長期投資>就會招來獲利? <Stocks for the Long Run>固然舉證了過去百年來的美股投資報酬率但是作者也承認那是因為美國本身就是最成功的市場之一在亞洲台股跟日股都曾經有個歷史天價再也沒有回去過其他的新興市場應該也是如此? 長期投資總要是長期曲線往上才能期待正報酬假設根本是L型或斜率為負的市場那長期投資也沒有用武之地啊越攤越平而已疑惑點2:股市隨機波動理論見於<A Random Walk Down Wall Street>by Burton Malkiel(中譯<漫步華爾街>> 本書主要的論點在舉證技術分析無效以及股市(在短期內)隨機波動如同醉漢無法預期 (所以你同樣又可以讀到黑猩猩射飛鏢的故事) 咦? 如果是短期隨機波動是否隱含著 "今天隨意買下的0050 直到2018.1.21當天為止會賠會賺機率都是50%?" 如果是真的隨機那就跟<長期投資>的論點相反持有到2018 2028 2038 賺賠都是50% 那長期投資的意義在哪裡? 這一點可能是我對EMH的理解有誤教授我對不起你orz 2.過去市場曾經指出的anomaly(市場異常) 即使是上述的指數派也承認<價值投資>能夠帶來超額報酬對投資者的啟發是務必要重視P/E D/P這兩個指標在<Stocks for the Long Run>曾經專闢一章就在講這個就投資者的角度來看觀念是滿直觀的低的P/E 高的D/P 就代表我用便宜的價格買進盈餘跟股利而盈餘跟股利是股價上漲賺取資本利得的關鍵即使是學院派的高登公式也會推出r=d/p+g的公式說明股利殖利率跟本益比是多麼重要疑惑點3:那為什麼感覺很合乎直覺的道瓊狗策略 (先挑出屬於安全牌的DJIA成分股公司再選取最高D/p的10家股票組成的投資組合) 沒有穩定取得超額報酬而是被歷史淹沒? 還是這些市場異常如同元月效應久了被發現了就自然消失了?(又回到市場效率理論) 3.貝他呢? 當年還是學生的時候大家都算過CAPM 預期報酬=rf+Beta*(Rm-Rf) 也知道BETA的意思是個股相對於大盤的波動性如果我要拿到較高的報酬我就去選高貝他的股比大盤更波動承擔更多風險如果我是極端保守型我就讓Beta=0 只拿取無風險的rf (說到這個 rf到底要用什麼代入啊? 美國國庫券利率嗎?) 但是在所有的閱讀資料中都很少看到BETA的身影它不紅了嗎?(疑惑) 4.資產配置(年齡) 關於這一點教科書也多半指出年輕人擁有較高的風險承受力適合配置較多的股票因為即使遭遇崩盤也有本錢等回本老年人要退休了適合保守型資產配置(債券) 疑惑點4:可是風險承受力不是應該照"既有的資產"去劃分嗎? 好比說還在跟家裡伸手領生活費的大學生存款耗盡就沒錢吃飯應該多配置在活存定存等到出社會領2~5萬開始有能力做理財挑選基金股票等中度風險的投資工具而人的積蓄隨著年齡增長等到存到第一桶金即使待業半年也完全不用擔心時就開始有多餘的資金(閒錢)能承作衍生性金融商品等高風險高報酬的工具一個畢生積蓄有500萬TWD的老人跟積蓄約7~8萬的社會新鮮人怎麼看都不覺得是年輕人可以多買股票啊 5.資產配置(股債平衡) 股債平衡又是一個很流行的字彙為了要讓投資在風險與報酬間取得平衡所以要股債平衡這個大家都會可是在現實生活中散戶很難使用到債券投資到銀行去買基金大多也會推你高收益債券基金實務上怎麼去填補低風險資產這一塊的配置? 比定存更高一點點風險高一點點報酬的商品是什麼? 貨幣市場基金嗎? 6.是否有本土版的投資教科書以台灣的股市為範例驗證上述說法? 就像各種專業學門可能也會有地域的落差一樣你叫一個台灣的青棒投手去美國夏令營2個月學一堆上太空知識回來中職殺豬公那些零碎的知識都沒有用上述的論點也都建立在美國的良好投資環境上在台灣是否也是充分驗證EMH的效率市場? 葛拉漢開啟的價值投資一樣有效用嗎? 長期投資真能獲利嗎? 有沒有台灣的學術從事者曾經試圖搬過這些理論回來本土市場驗證呢? 畢竟沒能力沒人脈沒資金的升斗小民最便利的投資管道大概還是台股市場吧也歡迎版友推薦本土著作謝謝您的閱覽與分享意見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.33.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1484974671.A.6C6.html

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iuakob

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