Re: [新聞] 真相曝光！高盛：中國資金外流高達1.1兆美元

看板Stock作者 (eb5137b)時間7年前 (2016/12/20 22:42), 7年前編輯推噓46(46推 0噓 67→)
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※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言： : 基本上中國資金外流會加劇是中國自己也在加重拋售美債造成的 這因果關係應該是完全相反吧 資金外流表現出來的現象就是 人民幣 對 美元 貶值 如果過程是 拋售美債 => 買進美元 => 拋售美元 => 買進人民幣 那我們看到的會是人民幣 對 美元 升值才對，麼反而會是貶呢? 而事實上，拋售美債(或美元資產)對人民幣而言反而是升值的力量 過去中國外貿最好的時候，大買美債才能讓人民幣貶值甚至不升值 現在已經大賣美債了，不但不升值反而還一直貶 那代表什麼？ 如果都已經如你所說已經加重拋售了 (=用力挺住人民幣匯率) 卻還是一路向下，可見與中國央行(或外匯管理局?)對作的力量有多大 : 至於經濟數據，變差一方面是供給側改革的原因 : 一方面是資金本身就回流美國擔憂貿易壁壘的問題 : 以及美國目前經濟狀況確實空前的好 : 比爾蓋茲說過了利率正常化之後 : 本就會造成資金緊縮，從而使股市下跌，利率上升至正常水準 : 現在市場擔憂的中國經濟前景主要還是美國對中國不友善的態度 : 當然就利益來說，中國頂多從一個打工族變成一個派遣 : 還沒有到正職，但美國那種態勢大有貿易保護的味道 : 目前擔心的是2017年變成貿易保護年 : 特別是WTO當年說好給中國的市場經濟地位 : 現在看起來各國都不買帳 : 主要是中國貿易出口的狀況已經不是昔日吳下阿蒙 : 人民幣趨貶的態勢在人民幣徹底國際化以前 : 都不會有太大的改變，因為美債還要一路拋售，這個轉型的過程 : 要讓人民幣的地位大幅度的提高，主要還是有賴於中國自己的內需市場 : 何時由出口國轉變成為進口國，可能就會是關鍵 : 再來人民幣國際化和周遭鄰國的一帶一路 : 明面上是促進中國經濟發展，但主要長遠看還是促使人民幣國際化 : 要讓人民幣流通最重要還是讓區域經濟活絡 : 特別是中國周邊的國家幾乎都是國民所得偏低的基期非常低的國家 : 當中國手伸進去中亞，也有助於促進地方和平發展 : 那些地方只要資本進去了 : 早晚會跟越南一樣，越來越繁榮，而大有可能貨幣轉趨使用人民幣交易 : 特別當那些基期低的區域，整個帶起來以後 : 資源未來都使用人民幣交易後人民幣取代美元就越來越有機會 : 就算沒辦法取代美元至少抗衡美元也不是像現在只是嘴一嘴而已 : 越是到這個關頭，特別中美關係緊張 : 台灣就越是麻煩，又特別是目前與中國關係的緊張 : 久而久之會影響越來越多 : 從海霸王，台積電，到豐泰十億補稅 : 越來越有那個味道台灣的企業 : 在中國只要有資本就會越來越容易踢到鐵板 : 中資對台資向來沒有當作同一國人在對待 : 現在這個政治氛圍，對商人又格外不妙 : 如果政府不做大規模動作的縮減政府規模，再用力的減稅以及吸引外資 : 台灣基本上只要有跟中國掛勾的公司都會相當麻煩 : 而且要走也走不到哪去，以後你去越南，去中亞基期低的地方 : 全都還是中國的影響力範圍所及 : 所以我是認為2020前，台灣非常有機會要考量到現實的情況 : 去跟中國做更進一步的政治妥協 : 然後看怎麼分配利益，否則以中國目前自己玩供應鏈的狀況 : 台廠未來吃渣渣 : 像台積電這種屹立不搖幾十年的企業 : 如果被中國那種瘋狂不顧成本的扶植，基本上被超越也不是很困難的事 : 更何況走到摩爾定律的盡頭，你不靠微縮IC的毛利還能維持這麼高的水平？ : 這是毛利率的狀況，還沒考慮到量能的狀況，華為小米都自製IC會去下你聯發科？ : 即使你發哥想做生態系，中國都可以拒絕谷歌 FB UBER這些中國全都有自有 : 百度 騰訊 滴滴打車 知乎等等等，中國拒絕外來資本統治自有市場的態勢太明顯 : 自己的生態系做起來，就越會往養自己的廠商與資本上 : 中小板就相當於當年的台灣了，而且是有中國官方支持的中小板 : 甚至險資舉牌，中國都出來打，就看得出對實體經濟的浪子野心 : 不是隨便講講的 : 今天聯發科出來澄清說10奈米沒砍單 : 但股價硬是跌破了整理平台，這砍下去的難道會是聽到市場消息的散戶？ : 就表示市場資本對聯發科這個說法是懷疑的 : 只能說走到這個關口 : 中國與台灣現在股市的狀況已經不能說不想談政治 : 就閉著眼睛不看的地步了 : 很可能是一塊一百坪的地 : 台灣目前有二十坪，但中國已經蓋了七十五坪， : 剩下最後五坪，兩方不協調硬碰硬的話，最後慘死的向來都是比較小的那個 : 文林苑如此，台灣與中國的經濟問題已經跟政治掛鉤了 : 當然這也是一個很好的時機讓台灣去思考，是否有那個本事 : 在一帶一路的中國影響力持續擴張下，還是堅持走自己的理想 : 理想與現實利益擺在眼前，要用怎樣的方式跟中國取得雙贏 : 這才會是這四年來最大的考驗 : 也是我一再強調，要在中國這個大怪物前面拿出更香的肉去引資 : 你只能用更優惠的條件來吸引外資進來 : 並且在內需上要做更大的讓步 : 要把購買力整個釋放出來，就必須對所得稅做重度的減免 : 砍半在砍半，然而稅收不到，政府就必須自己節流，自己開源 : 對國營企業做更深度的績效管理把手伸進去國營企業然後砍掉酬庸組織 : 否則極度依靠外貿的台灣會在未來沒有立足之地 : 再者保險年金由政府主導的態勢未來應該開始消減 : 讓政府不再處理保險年金，而由民間自己處理 : 否則軍公教勞甚至沒在這四保的國民年金全都政府用悲哀的股市報酬率妄想Cover : 結果又無能處理基金經理人的弊端 : 導致退休基金被掏空，嚴重動搖國本又讓國家財政無以為繼 : 而國力與貨幣又沒有像美國那樣可以予取予求 : 未來讓四大基金緩步消滅 : 並放手給民間保險公司以監管保險資金的方式 : 才是較佳的方式 : 大概94這樣 : 認同請分享 : ※ 引述《Cetuximab (單株)》之銘言： : : 1.原文連結(超過一行或過長必須縮網址)： : : 鉅亨網 : : http://news.cnyes.com/news/id/3655472 : : 2.原文內容： : : 真相曝光！高盛：中國資金外流高達1.1兆美元 : : 高盛 (Goldman Sachs) 全球投資研究部亞洲區執行董事鄧敏強的團隊周五 (16 日) 警告 : : ，自去年 8 月至今年 11 月，中國資金外流的規模其實高達 1.1 兆美元，比人行官方公 : : 布的 5400 億美元還高出一倍多。 : : 鄧敏強等人發布報告指出，他們的統計加入了人行旗下中國國家外匯管理局 (SAFE) 的資 : : 金流數據，包括被視為獲准的中國企業需求，以及透過離岸人民幣市場流出的資金。鄧表 : : 示，今年 6 月以來的數據一再暗示，人行拋售外匯的規模遠大於官方外匯儲備數據所暗 : : 示，「平均每個月的差距約 250 億美元」。 : : 高盛指出，單單上個月，淨流出中國的資金規模已達 692 億美元，遠高於 6 月份以來每 : : 月平均的 500 億美元左右。SAFE 據顯示，上月透過人民幣支付流出的資金，已由 10 月 : : 份的 290 億美元跳上 336 億美元，持續 14 個月失血。 : : 反映人行資產負債表上外匯規模的人行人民幣部位，上個月也暴減 3830 億元人民幣 : : (550 億美元)，創 1 月以來最大降幅。 : : 光銀國際研究部主管林樵基對《彭博社》表示，今年底至明年第一季，中國資金外流及人 : : 民幣貶值將持續甚至惡化，因投資人對美元轉強及中國經濟情況越來越擔憂。他預估人民 : : 幣兌美元「非常快」將貶至 7 元，而儘管中國當局近期內將繼續加緊控管資金，但長期 : : 而言仍不改推動人民幣國際化。 : : 3.心得/評論(必需填寫滿20字)： : : 這幾天看貨幣政策的影響 : : 開始重新拾起科斯托蘭尼的書本來複習一下 : : 感覺中美之間的經濟貿易與貨幣戰爭很劇烈阿 : : 還請版上高手分析給大家看出端倪!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.21.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1482244971.A.C90.html ※ 編輯: eb5137d (111.240.21.70), 12/20/2016 22:43:16
推
12/20 22:45, , 1F
看不懂 是我程度差嗎?
12/20 22:45, 1F
推
12/20 22:47, , 2F
這篇正解
12/20 22:47, 2F
推
12/20 22:49, , 3F
拋售美債 => 買進美元 => 拋售美元 => 買進人民幣
12/20 22:49, 3F
→
12/20 22:49, , 4F
1F哪裡不懂?
12/20 22:49, 4F
推
12/20 22:50, , 5F
民間一直有人把CNY換USD 一直把錢匯出去啊
12/20 22:50, 5F
→
12/20 22:50, , 6F
抛售美債的箭頭後面改成[獲得美元],應該比較通順
12/20 22:50, 6F
推
12/20 22:50, , 7F
只要大陸沒有用"升息"對抗資本外流，都還能撐得住
12/20 22:50, 7F
→
12/20 22:50, , 8F
就想像拋售美債是一種「護盤」，已經用了很多子彈
12/20 22:50, 8F
→
12/20 22:50, , 9F
護盤了，卻還是崩崩，就是這個意思
12/20 22:50, 9F
→
12/20 22:51, , 10F
中國目前唯一解就是升的比美國多 但問題是房貸...
12/20 22:51, 10F
推
12/20 22:51, , 11F
恩恩,同意6F
12/20 22:51, 11F
推
12/20 22:51, , 12F
此篇唯一正解 崩崩
12/20 22:51, 12F
→
12/20 22:51, , 13F
拋售美債 => 獲得美元 => 拋售美元 => 買進人民幣
12/20 22:51, 13F
→
12/20 22:52, , 14F
這樣應該比較通順@@
12/20 22:52, 14F
推
12/20 22:52, , 15F
看懂了 我明年還想去考分析師 好怕考不上
12/20 22:52, 15F
推
12/20 22:55, , 16F
想請教一下，有這能力跟中國央行對做的，只有老美嗎
12/20 22:55, 16F
推
12/20 22:55, , 17F
是因為資本外流所以才要賣美債護盤
12/20 22:55, 17F
→
12/20 22:55, , 18F
我想有推文幫忙解釋就先不改原文囉
12/20 22:55, 18F
→
12/20 22:55, , 19F
應該是國際熱錢吧
12/20 22:55, 19F
→
12/20 22:55, , 20F
還是確實是內部本身外流
12/20 22:55, 20F
→
12/20 22:56, , 21F
熱錢是不分國籍的~~
12/20 22:56, 21F
→
12/20 22:57, , 22F
熱錢有自己的生命和自我意識
12/20 22:57, 22F
推
12/20 22:58, , 23F
他也就那個地方寫得怪怪的而已 這也能被你眼尖抓到
12/20 22:58, 23F
→
12/20 22:58, , 24F
推 熱錢不分國籍 而且中國沒種關閉香港的匯市
12/20 22:58, 24F
推
12/20 22:59, , 25F
中國資本外流趨勢
12/20 22:59, 25F
→
12/20 22:59, , 26F
中國這2年，資本一直在持續外流
12/20 22:59, 26F
推
12/20 23:00, , 27F
跟人行對做的是中國人民吧 大家都在搶換美元
12/20 23:00, 27F
→
12/20 23:00, , 28F
資本外流導致外匯縮減和人民幣貶值
12/20 23:00, 28F
→
12/20 23:01, , 29F
中國居民購買外匯對外匯儲備下降影響的佔比不重
12/20 23:01, 29F
→
12/20 23:02, , 30F
不過這幾天中國已經有官方的學者呼籲限制居民換匯了
12/20 23:02, 30F
推
12/20 23:03, , 31F
推解說
12/20 23:03, 31F
→
12/20 23:08, , 32F
看不懂可以去看經濟學原理講央行外匯存底的部分
12/20 23:08, 32F
推
12/20 23:22, , 33F
我推文第一句就是回他那個 因果倒置
12/20 23:22, 33F
→
12/20 23:28, , 34F
正是因為這樣而人民幣不漲反跌 才是加劇的原因
12/20 23:28, 34F
→
12/20 23:28, , 35F
被看破手腳 也就是你說的是理論我說的是實務
12/20 23:28, 35F
→
12/20 23:28, , 36F
就類似主力買超照理應該是要上漲
12/20 23:28, 36F
推
12/20 23:29, , 37F
很簡單 => 拋售美元 => 買進歐元等貨幣 沒買RMB
12/20 23:29, 37F
→
12/20 23:29, , 38F
為何越買越跌？ 因為賣壓更大
12/20 23:29, 38F
→
12/20 23:29, , 39F
反增發RMB到國際
12/20 23:29, 39F
還有 34 則推文
推
12/21 01:33, , 74F
正解
12/21 01:33, 74F
推
12/21 01:48, , 75F
Ok
12/21 01:48, 75F
推
12/21 02:03, , 76F
美元越強強勢只會讓製造業跑更快
12/21 02:03, 76F
→
12/21 02:04, , 77F
Ｘ
12/21 02:04, 77F
推
12/21 03:03, , 78F
人民幣對港元也是趨扁啊 都快一比一了
12/21 03:03, 78F
推
12/21 03:59, , 79F
這篇正解
12/21 03:59, 79F
推
12/21 06:12, , 80F
Kunoichi : 日圓貶到125.855歷史低點 你太年輕囉
12/21 06:12, 80F
→
12/21 06:14, , 81F
美元兌日圓曾經1:400多 1996-2000期間也曾貶到140幾
12/21 06:14, 81F
推
12/21 06:18, , 82F
安倍那種寬鬆日圓政策 日圓貶回150都有可能
12/21 06:18, 82F
推
12/21 06:22, , 83F
我還記得我讀高中年代 美元兌日圓有到 1:250以上
12/21 06:22, 83F
推
12/21 06:42, , 84F
分析的很透徹
12/21 06:42, 84F
→
12/21 07:06, , 85F
人民幣對亞幣相對強吧 只是台幣更強
12/21 07:06, 85F
推
12/21 07:21, , 86F
買美債=買美元
12/21 07:21, 86F
推
12/21 07:58, , 87F
這篇才對阿，一堆相反的結論原文不知道怎麼推出來的
12/21 07:58, 87F
推
12/21 08:11, , 88F
推這篇，femlro那篇根本在亂寫
12/21 08:11, 88F
→
12/21 08:17, , 89F
股版之前的預言神人安潔不早說了 中央下令搶美元
12/21 08:17, 89F
→
12/21 08:18, , 90F
所以說中國沒防範 也不一定
12/21 08:18, 90F
推
12/21 08:21, , 91F
為啥人民要跟中國央行對做 應該很愛國然後大量匯回
12/21 08:21, 91F
→
12/21 08:21, , 92F
中國才是？
12/21 08:21, 92F
推
12/21 08:52, , 93F
投資很簡單的 大家往往想的太複雜 崩 崩
12/21 08:52, 93F
推
12/21 10:50, , 94F
神州熱錢各國來，奔流回國不復返。退潮就會看到誰裸
12/21 10:50, 94F
→
12/21 10:50, , 95F
體了
12/21 10:50, 95F
推
12/21 12:04, , 96F
日幣原本是1：360跟美金掛勾，後來被升到100整個日
12/21 12:04, 96F
→
12/21 12:04, , 97F
本就回不去了
12/21 12:04, 97F
推
12/21 14:24, , 98F
某些隨便湊點片段 就瞎扯亂吠想帶風向 原po讚讚
12/21 14:24, 98F
推
12/21 14:30, , 99F
這篇讚讚 不要輕易被帶風向
12/21 14:30, 99F
推
12/21 17:25, , 100F
其實連英國脫歐跟川普當選都會看錯的話
12/21 17:25, 100F
→
12/21 17:26, , 101F
還是不要再高談闊論一直說自己是實務派了吧
12/21 17:26, 101F
推
12/21 17:38, , 102F
正解
12/21 17:38, 102F
→
12/22 18:25, , 103F
脫歐連英國自己民調都看錯 你有出來預言英國會脫歐
12/22 18:25, 103F
→
12/22 18:25, , 104F
而且我向來都是預言川普會當選 連這個也不知道
12/22 18:25, 104F
→
12/22 18:25, , 105F
就別出來酸惹吧 酸酸
12/22 18:25, 105F
→
12/22 18:26, , 106F
兩次預言大盤全都命中 萬點+下探7900你怎不說
12/22 18:26, 106F
→
12/22 18:26, , 107F
股市可不是靠預言 是靠臨場反應跟經驗應對
12/22 18:26, 107F
→
12/23 03:16, , 108F
錯了就錯了牽拖民調幹嘛 笑死XD
12/23 03:16, 108F
→
12/23 03:17, , 109F
對的時候就自己準 錯的時候就各種牽拖硬凹 難看
12/23 03:17, 109F
→
12/23 03:19, , 110F
自己說靠反應跟應對 那你這麼愛高談闊論預言幹嘛？
12/23 03:19, 110F
→
12/23 03:20, , 111F
壞掉的鐘一天也會準兩次罷了
12/23 03:20, 111F
→
12/23 03:21, , 112F
我是沒在這邊預言 不過我的單子能證明我的看法
12/23 03:21, 112F
→
12/23 03:34, , 113F
12/23 03:34, 113F
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