Re: [新聞] 真相曝光！高盛：中國資金外流高達1.1兆美元

看板Stock作者 (母豬教謀神異端審問官1.5)時間7年前 (2016/12/20 17:36), 7年前編輯推噓44(97推 53噓 507→)
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基本上中國資金外流會加劇是中國自己也在加重拋售美債造成的 當中國資金外流，讓中國不得不推出管制外匯的措施 而拋售美債的過程，縱使將提供人民幣流動性，理論上的這種升值卻沒有發生 反而加劇貶值的速度，在於擴大中美利差，唯一解就是明年中國硬著陸才能去化泡沫 否則繼續拋美債就會繼續加大資金外流 就會讓資金更加緊縮，這個狀況就好比陷在車裡 至於經濟數據，變差一方面是供給側改革的原因 一方面是資金本身就回流美國擔憂貿易壁壘的問題 以及美國目前經濟狀況確實空前的好 比爾蓋茲說過了利率正常化之後 本就會造成資金緊縮，從而使股市下跌，利率上升至正常水準 現在市場擔憂的中國經濟前景主要還是美國對中國不友善的態度 當然就利益來說，中國頂多從一個打工族變成一個派遣 還沒有到正職，但美國那種態勢大有貿易保護的味道 目前擔心的是2017年變成貿易保護年 特別是WTO當年說好給中國的市場經濟地位 現在看起來各國都不買帳 主要是中國貿易出口的狀況已經不是昔日吳下阿蒙 人民幣趨貶的態勢在人民幣徹底國際化以前 都不會有太大的改變，因為美債還要一路拋售，這個轉型的過程 要讓人民幣的地位大幅度的提高，主要還是有賴於中國自己的內需市場 何時由出口國轉變成為進口國，可能就會是關鍵 再來人民幣國際化和周遭鄰國的一帶一路 明面上是促進中國經濟發展，但主要長遠看還是促使人民幣國際化 要讓人民幣流通最重要還是讓區域經濟活絡 特別是中國周邊的國家幾乎都是國民所得偏低的基期非常低的國家 當中國手伸進去中亞，也有助於促進地方和平發展 那些地方只要資本進去了 早晚會跟越南一樣，越來越繁榮，而大有可能貨幣轉趨使用人民幣交易 特別當那些基期低的區域，整個帶起來以後 資源未來都使用人民幣交易後人民幣取代美元就越來越有機會 就算沒辦法取代美元至少抗衡美元也不是像現在只是嘴一嘴而已 越是到這個關頭，特別中美關係緊張 台灣就越是麻煩，又特別是目前與中國關係的緊張 久而久之會影響越來越多 從海霸王，台積電，到豐泰十億補稅 越來越有那個味道台灣的企業 在中國只要有資本就會越來越容易踢到鐵板 中資對台資向來沒有當作同一國人在對待 現在這個政治氛圍，對商人又格外不妙 如果政府不做大規模動作的縮減政府規模，再用力的減稅以及吸引外資 台灣基本上只要有跟中國掛勾的公司都會相當麻煩 而且要走也走不到哪去，以後你去越南，去中亞基期低的地方 全都還是中國的影響力範圍所及 所以我是認為2020前，台灣非常有機會要考量到現實的情況 去跟中國做更進一步的政治妥協 然後看怎麼分配利益，否則以中國目前自己玩供應鏈的狀況 台廠未來吃渣渣 像台積電這種屹立不搖幾十年的企業 如果被中國那種瘋狂不顧成本的扶植，基本上被超越也不是很困難的事 更何況走到摩爾定律的盡頭，你不靠微縮IC的毛利還能維持這麼高的水平？ 這是毛利率的狀況，還沒考慮到量能的狀況，華為小米都自製IC會去下你聯發科？ 即使你發哥想做生態系，中國都可以拒絕谷歌 FB UBER這些中國全都有自有 百度 騰訊 滴滴打車 知乎等等等，中國拒絕外來資本統治自有市場的態勢太明顯 自己的生態系做起來，就越會往養自己的廠商與資本上 中小板就相當於當年的台灣了，而且是有中國官方支持的中小板 甚至險資舉牌，中國都出來打，就看得出對實體經濟的浪子野心 不是隨便講講的 今天聯發科出來澄清說10奈米沒砍單 但股價硬是跌破了整理平台，這砍下去的難道會是聽到市場消息的散戶？ 就表示市場資本對聯發科這個說法是懷疑的 只能說走到這個關口 中國與台灣現在股市的狀況已經不能說不想談政治 就閉著眼睛不看的地步了 很可能是一塊一百坪的地 台灣目前有二十坪，但中國已經蓋了七十五坪， 剩下最後五坪，兩方不協調硬碰硬的話，最後慘死的向來都是比較小的那個 文林苑如此，台灣與中國的經濟問題已經跟政治掛鉤了 當然這也是一個很好的時機讓台灣去思考，是否有那個本事 在一帶一路的中國影響力持續擴張下，還是堅持走自己的理想 理想與現實利益擺在眼前，要用怎樣的方式跟中國取得雙贏 這才會是這四年來最大的考驗 也是我一再強調，要在中國這個大怪物前面拿出更香的肉去引資 你只能用更優惠的條件來吸引外資進來 並且在內需上要做更大的讓步 要把購買力整個釋放出來，就必須對所得稅做重度的減免 砍半在砍半，然而稅收不到，政府就必須自己節流，自己開源 對國營企業做更深度的績效管理把手伸進去國營企業然後砍掉酬庸組織 否則極度依靠外貿的台灣會在未來沒有立足之地 再者保險年金由政府主導的態勢未來應該開始消減 讓政府不再處理保險年金，而由民間自己處理 否則軍公教勞甚至沒在這四保的國民年金全都政府用悲哀的股市報酬率妄想Cover 結果又無能處理基金經理人的弊端 導致退休基金被掏空，嚴重動搖國本又讓國家財政無以為繼 而國力與貨幣又沒有像美國那樣可以予取予求 未來讓四大基金緩步消滅 並放手給民間保險公司以監管保險資金的方式 才是較佳的方式 大概94這樣 認同請分享 ※ 引述《Cetuximab (單株)》之銘言： : 1.原文連結(超過一行或過長必須縮網址)： : 鉅亨網 : http://news.cnyes.com/news/id/3655472 : 2.原文內容： : 真相曝光！高盛：中國資金外流高達1.1兆美元 : 高盛 (Goldman Sachs) 全球投資研究部亞洲區執行董事鄧敏強的團隊周五 (16 日) 警告 : ，自去年 8 月至今年 11 月，中國資金外流的規模其實高達 1.1 兆美元，比人行官方公 : 布的 5400 億美元還高出一倍多。 : 鄧敏強等人發布報告指出，他們的統計加入了人行旗下中國國家外匯管理局 (SAFE) 的資 : 金流數據，包括被視為獲准的中國企業需求，以及透過離岸人民幣市場流出的資金。鄧表 : 示，今年 6 月以來的數據一再暗示，人行拋售外匯的規模遠大於官方外匯儲備數據所暗 : 示，「平均每個月的差距約 250 億美元」。 : 高盛指出，單單上個月，淨流出中國的資金規模已達 692 億美元，遠高於 6 月份以來每 : 月平均的 500 億美元左右。SAFE 據顯示，上月透過人民幣支付流出的資金，已由 10 月 : 份的 290 億美元跳上 336 億美元，持續 14 個月失血。 : 反映人行資產負債表上外匯規模的人行人民幣部位，上個月也暴減 3830 億元人民幣 : (550 億美元)，創 1 月以來最大降幅。 : 光銀國際研究部主管林樵基對《彭博社》表示，今年底至明年第一季，中國資金外流及人 : 民幣貶值將持續甚至惡化，因投資人對美元轉強及中國經濟情況越來越擔憂。他預估人民 : 幣兌美元「非常快」將貶至 7 元，而儘管中國當局近期內將繼續加緊控管資金，但長期 : 而言仍不改推動人民幣國際化。 : 3.心得/評論(必需填寫滿20字)： : 這幾天看貨幣政策的影響 : 開始重新拾起科斯托蘭尼的書本來複習一下 : 感覺中美之間的經濟貿易與貨幣戰爭很劇烈阿 : 還請版上高手分析給大家看出端倪!!! -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.14.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1482226572.A.194.html ※ 編輯: femlro (1.164.14.144), 12/20/2016 17:36:52 ※ 編輯: femlro (1.164.14.144), 12/20/2016 17:41:16
推
12/20 17:39, , 1F
當真中國或成最大贏家
12/20 17:39, 1F
推
12/20 17:42, , 2F
資產泡沫化,沒了美元擔保人民幣還值錢嗎，最大贏家.
12/20 17:42, 2F
→
12/20 17:42, , 3F
.還早
12/20 17:42, 3F
所以人民幣才積極想成為貿易貨幣 當貿易量夠大，沒有美元撐腰根本無所謂 ※ 編輯: femlro (1.164.14.144), 12/20/2016 17:43:51
→
12/20 17:43, , 4F
中國不得不拋售美債啊.. 以後又不得不買回美債
12/20 17:43, 4F
去美債就是不走回頭路了 ※ 編輯: femlro (1.164.14.144), 12/20/2016 17:44:41
推
12/20 17:44, , 5F
人民幣發行的基礎是以美元資產當作擔保啊
12/20 17:44, 5F
那是現在的情況 去美元資產人民幣才有辦法國際化 調整資產組合當然不可能一步到位 但慢慢的隨著一帶一路貨幣池裡面以人民幣交易的占比越來越高以後 美元就不再重要了 這過程可能長達十年以上吧 但每一天都在持續推進 ※ 編輯: femlro (1.164.14.144), 12/20/2016 17:47:13
推
12/20 17:45, , 6F
你覺得亞洲各國會想用強勢美金還是弱勢人民幣
12/20 17:45, 6F
你跟誰貿易多 你就會用那國的貨幣 交流越多，貨幣就用越多 就讓台灣愛去日本 日幣就換得多，跟日本生意做得多日圓就換得多 跟強勢弱勢無關 是跟有沒有用到有關
推
12/20 17:45, , 7F
不太認同，在貿易戰的情況下，還去靠中國，不會跟
12/20 17:45, 7F
→
12/20 17:45, , 8F
著一起被打嗎？
12/20 17:45, 8F
那就看怎麼協商，另外要不就去靠中國，要不就去靠美國 一定要靠一邊，都不靠想玩中立策略 沒門，慢性自殺而已
推
12/20 17:45, , 9F
推一下
12/20 17:45, 9F
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12/20 17:47, , 10F
中國公司跑去美國設廠 說成本比中國還低
12/20 17:47, 10F
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12/20 17:47, , 11F
不過單純商業貿易是OK 但中國對我們從來不是這單純
12/20 17:47, 11F
※ 編輯: femlro (1.164.14.144), 12/20/2016 17:49:50
推
12/20 17:48, , 12F
某i到底哪裡看到靠中國這論點啊
12/20 17:48, 12F
→
12/20 17:48, , 13F
中國的國內保護主義不亞於川普啊君不見中國山寨品比
12/20 17:48, 13F
→
12/20 17:48, , 14F
正版還要嗆打官司也沒用商標不見得要的回來
12/20 17:48, 14F
推
12/20 17:49, , 15F
中國想整碗端走台廠還幫他加菜.. 靠中國沒好下場
12/20 17:49, 15F
靠中國怎會沒好下場？ 台灣現在的所有外匯幾乎都是靠中國賺來的 可以去查一下外貿的結構 你一時要改還很難勒 就現況來看，直接傾中是最順勢的 若要改變這盤棋，還要費很大的勁呢
→
12/20 17:49, , 16F
覺得政治讓步不是長久之策阿 頂多緩解個幾年 就算讓
12/20 17:49, 16F
→
12/20 17:50, , 17F
步到兩岸統一 總有一天台灣會變成普通的一省阿
12/20 17:50, 17F
不是要不要讓步的問題 是不讓步就會沒飯吃的問題 要不就讓步傾中做順勢 要不就規劃直接變成美國的生產基地 統一變成普通的一省，至少就是中國的一部分了 沒理由再跟台灣玩經濟制裁了 ※ 編輯: femlro (1.164.14.144), 12/20/2016 17:53:44
推
12/20 17:50, , 18F
你搞錯了吧,跟日本生意再多也是用美元結算不是日幣
12/20 17:50, 18F
→
12/20 17:50, , 19F
看到第一句就看不下去了~感覺在鬼扯
12/20 17:50, 19F
推
12/20 17:50, , 20F
貨幣要國際化 但是政策真的太不透明 大方向是對
12/20 17:50, 20F
推
12/20 17:51, , 21F
賣美債是果不是因吧...就像鬼島外匯存底都在美債，
12/20 17:51, 21F
→
12/20 17:51, , 22F
用人民幣結算的量小到根本沒有意義
12/20 17:51, 22F
推
12/20 17:51, , 23F
所以現在人民幣想極力脫掉美債這個擔保
12/20 17:51, 23F
→
12/20 17:51, , 24F
如果外資撤出央行就賣美債換美金給他們穩定匯率
12/20 17:51, 24F
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12/20 17:52, , 25F
所以看到第一句就看不下去 就在倒因為果
12/20 17:52, 25F
推
12/20 17:52, , 26F
不過新聞這時候出來... 難道人民幣要升值了？？
12/20 17:52, 26F
噓
12/20 17:53, , 27F
9.2
12/20 17:53, 27F
推
12/20 17:54, , 28F
i以問個問題嗎? 為什麼賣美債會造成資金外流?
12/20 17:54, 28F
推
12/20 17:55, , 29F
人民幣去掉美債還剩下什麼....強國的玻璃心嗎
12/20 17:55, 29F
美元怎麼做的，人民幣複製即可 ※ 編輯: femlro (1.164.14.144), 12/20/2016 17:57:11
推
12/20 17:56, , 30F
完了 崩崩
12/20 17:56, 30F
還有 591 則推文
還有 22 段內文
→
12/21 12:35, , 622F
下,而且說實在中國打車軟體的模式跟uber不同
12/21 12:35, 622F
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12/21 12:36, , 623F
到中後期整併後他們才推出私家車叫車功能
12/21 12:36, 623F
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12/21 12:36, , 624F
那時候才跟uber火拼上,一開始走跟計程車司機合作路
12/21 12:36, 624F
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12/21 12:37, , 625F
線，中國本來就有白牌車問題,uber又推了一把,滴滴當
12/21 12:37, 625F
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12/21 12:38, , 626F
然也要搶這塊市場....
12/21 12:38, 626F
推
12/21 13:09, , 627F
先幫推 但是你有否想過大幅傾中的後果?
12/21 13:09, 627F
噓
12/21 13:44, , 628F
你以為砸錢就能有台GG喔 笑死
12/21 13:44, 628F
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12/21 13:45, , 629F
有請教主
12/21 13:45, 629F
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12/21 14:10, , 630F
＂拋售美債導致資金外流＂就先錯了，這已經不是意
12/21 14:10, 630F
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12/21 14:10, , 631F
見的問題，而是你經濟底子不夠，再來台灣要吸引外
12/21 14:10, 631F
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12/21 14:10, , 632F
資也是好幾年了，通常要吸引外資就兩招: 大規模的政
12/21 14:10, 632F
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12/21 14:10, , 633F
策支持、稅負優惠，但是卻和砍稅率提升內需力道一點
12/21 14:10, 633F
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12/21 14:10, , 634F
關係都沒有，外資就算來台投資設廠也是為了要將產品
12/21 14:10, 634F
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12/21 14:10, , 635F
賣到全世界，不是只看中你這2300萬人的小小台灣，稅
12/21 14:10, 635F
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12/21 14:10, , 636F
率再怎麼砍難不成能讓2300萬人的消費力等於其他大
12/21 14:10, 636F
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12/21 14:10, , 637F
國5000萬人口？
12/21 14:10, 637F
噗 拋售美債會造成美債殖利率上升擴大更加速兩國利差 唯一解在上面我們討論半天 就已得出中國不得不在明年硬生生的硬著陸 你還在那邊一開始就錯 真是夠了耶 我已經把上面那幾個都戰到崩潰狂噓了 你還來啊 如果拋美債護得住人民幣 現在人民幣會呈現這種走勢嗎？ 推文講幾遍了，連推文都不會看 這種程度就要酸我經濟底子差 教科書寫的東西不是真實經濟現況 不然投資學老師每個都炒股高手 之所以現實投資加入很多政治與預期心理 才讓市場的實際動作也不是這樣而已 目前要解決這問題中國只能等人大完 硬生生硬著陸，否則就跟前面說的那篇無解 美債殖利率的就是這波債市崩盤的重點 你賣美債人民幣等於放血出來讓鯊魚吃 這個中國央行會不懂？ 但為了流動性，反而緊縮了流動性 這才是進退兩難之處 挑第一句語病的剛好全中了我這篇最高深的地方 恰恰顯示你不懂中國操作外匯市場的困難所在 引資那篇早就之前就講過了 你被砍稅，來台灣設廠是有何條件？ 內需力的提升是砍所得稅 外資是砍營利事業所得稅 還要你說 真失望 盡是這種推文 教科書在學校好好唸就好 不是拿來戰場廝殺的工具
噓
12/21 14:38, , 638F
如果中國對美國企業制裁，將會導致美國的貿易赤字下
12/21 14:38, 638F
推
12/21 14:44, , 639F
降，中國的貿易赤字會上升，因為美國企業絕大部份在
12/21 14:44, 639F
→
12/21 14:44, , 640F
國作的是從中國進口到美國的事業
12/21 14:44, 640F
→
12/21 14:45, , 641F
如果美國對中國反制裁，仍然會得到一樣的結果
12/21 14:45, 641F
那從何解釋美國內部景氣的繁榮和中國的衰退？ 有時候你看川普的動作用學理推測 你就無法看穿 貿易壁壘為什麼會讓中國掛掉，卻讓美國好轉 從根本的邏輯思考 你才不會得出這種錯誤的結論 ※ 編輯: femlro (1.164.14.144), 12/21/2016 16:32:24 ※ 編輯: femlro (1.164.14.144), 12/21/2016 16:37:44
推
12/21 16:51, , 642F
你一直說明年中國準備硬著陸,那為什麼不今年就發生?
12/21 16:51, 642F
→
12/21 16:52, , 643F
越晚硬著陸,經濟受的傷害越大
12/21 16:52, 643F
→
12/21 16:54, , 644F
從中國政府今年的措施來看,根本是想死撐經濟泡沫
12/21 16:54, 644F
其實原因蠻簡單的 昨天才公布十三五計畫，馬上硬著陸 怎麼玩，就是葉倫說的高壓經濟學 但用政策打擊游資已經做了 中央自己也發聲明錢很貴別亂用 意思就是升息準備早做好了 升息不能再完全沒準備情況下升 中國政策主導經濟，政策一緊縮，民間反應很快 真要講，現在硬著陸才真的是慘，毫無準備
噓
12/21 17:20, , 645F
還在明年硬著陸、習大大下台？腦補自己補就好
12/21 17:20, 645F
推
12/21 17:24, , 646F
推 大致都不錯
12/21 17:24, 646F
推
12/21 17:37, , 647F
順便推回文
12/21 17:37, 647F
噓
12/21 21:55, , 648F
不合理，用錢就砸得贏台積電？
12/21 21:55, 648F
噓
12/22 12:56, , 649F
被打臉還好意思詭辯 認錯有這麼難 硬ㄠ真的很難看
12/22 12:56, 649F
→
12/22 12:56, , 650F
還扯甚麼利差擴大 頗呵 以為這樣講比較專業?
12/22 12:56, 650F
→
12/22 13:17, , 651F
利差不就是資金回美的原因嗎.......不然資金幹嘛回
12/22 13:17, 651F
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12/22 13:17, , 652F
美國，頗呵
12/22 13:17, 652F
→
12/22 13:18, , 653F
不懂裝懂然後來酸兩句顯得自己很行？
12/22 13:18, 653F
※ 編輯: femlro (111.249.20.218), 12/22/2016 14:42:03
噓
12/23 09:09, , 654F
拜託你先把因果關係搞清楚 邏輯差成這樣 好意思po
12/23 09:09, 654F
噓
12/23 09:09, , 655F
這麼長的廢文佔用網路空間還誤導別人 真的很好笑
12/23 09:09, 655F
推
12/27 13:10, , 656F
二當家被當成9.2 真妙
12/27 13:10, 656F
→
12/30 17:00, , 657F
講那麼多還聽不懂，沒辦法 幫不了你
12/30 17:00, 657F
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