[新聞] 諫新政府 張忠謀：創新是分配最大的罪魁

看板Stock作者 (ted)時間7年前 (2016/10/24 21:33), 編輯推噓39(43推 4噓 72→)
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1.原文連結(必須檢附)： http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/1865007 2.原文內容： 〔記者羅倩宜／台北報導〕工商協進會今邀林全進行早餐會座談，台積電董事長張忠謀在場外表示，新政府的經濟政策有三大主軸：創新、就業和分配；但「創新是分配最大的罪魁禍首」他強調，創新是必要的，但也要有心理準備，大家要知道在分配上必須忍受一些問題。 工商協進會今與林全及行政部門官員座談，但討論尚未結束，台積電董事長張忠謀為趕搭火車返回新竹，已先行離場，媒體在廁所門外捕獲野生張忠謀時，問及近期的台化爭議，張忠謀表示，經濟問題講的是「必須要有成長」，言下之意似乎是政府在經濟發展與環保等議題之間的取捨，有其兩難。 張忠謀特別強調，新政府的經濟政策有三大主軸，創新、分配與就業，如何在三者之間取得平衡？「經濟成長最重要，如果沒有成長，就業和分配的問題很難解決。」 他認為政府談創新，又談分配，「但創新和分配是矛盾的，為了少數人的創新，同時間很多人並沒有創新，這將使得社會的分配變得嚴重。」他強調，「創新其實是分配的罪魁禍首。」 張忠謀認為，當然我們需要創新，但也必須做好心理準備，在分配上得忍受一些問題。他指出，政府的五加二創新產業用意很好，但不要因此忘了以前國家推動的舊產業，包括半導體等，「假如把這些都忘了，即使新的產業統統成功，也補償不了老的產業因為不注意就衰退了。」 被問到半導體業需要政府什麼幫助時，張忠謀表示，土地及電的問題都是，「現在還沒有（問題），過幾年就有了。」 3.心得/評論(必需填寫滿20字)：張董說的很有道理，不可能每個人都能創新，並且分配要 讓位於經濟成長 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.10.44.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1477316023.A.707.html
推
10/24 21:35, , 1F
成長？過去十幾年台灣GDP沒成長嗎？是分給員工多少
10/24 21:35, 1F
→
10/24 21:35, , 2F
？
10/24 21:35, 2F
推
10/24 21:39, , 3F
別想再成長了，台灣的生長板早就閉合。
10/24 21:39, 3F
→
10/24 21:42, , 4F
鬼島用愛發電就夠了 電力問題大丈夫
10/24 21:42, 4F
推
10/24 21:50, , 5F
聽起來偉大就是對的 誰管如何去做 呵呵
10/24 21:50, 5F
推
10/24 21:54, , 6F
過河拆橋的典範
10/24 21:54, 6F
推
10/24 22:07, , 7F
台積電不必政府幫忙了吧，都天下無敵了。該把資源給
10/24 22:07, 7F
→
10/24 22:07, , 8F
新創產業了。
10/24 22:07, 8F
推
10/24 22:17, , 9F
也只有張董敢說實話打政府的臉吧,但聽得進去嗎?
10/24 22:17, 9F
→
10/24 22:18, , 10F
過河拆橋的經典範例，ㄏㄏ
10/24 22:18, 10F
推
10/24 22:21, , 11F
有台積了，不需創新了，記得多分配一點
10/24 22:21, 11F
→
10/24 22:23, , 12F
張董:再給我大台積 減稅優惠啊!!!
10/24 22:23, 12F
推
10/24 22:30, , 13F
這不是批評政府而是現在人類社會競爭面臨的全面窘境
10/24 22:30, 13F
→
10/24 22:30, , 14F
發展太快會掉穩定度，太慢又沒競爭優勢，很難拿捏準
10/24 22:30, 14F
推
10/24 22:42, , 15F
看推文就知道有多難，但張老大是臺灣少數有遠見的
10/24 22:42, 15F
→
10/24 22:42, , 16F
領導人
10/24 22:42, 16F
推
10/24 22:43, , 17F
台GG請多少外勞啊？
10/24 22:43, 17F
推
10/24 22:53, , 18F
張大講的話很務實，但他是資源分配者不適合出來講這
10/24 22:53, 18F
→
10/24 22:53, , 19F
種分配最優先的話。
10/24 22:53, 19F
噓
10/24 22:55, , 20F
老頭胡扯，創新根本還沒開始，分配卻迫在眉睫
10/24 22:55, 20F
推
10/24 22:56, , 21F
所有數據都顯示台灣2000年經濟開始衰退，國家競爭力
10/24 22:56, 21F
→
10/24 22:56, , 22F
是大問題
10/24 22:56, 22F
→
10/24 22:56, , 23F
10/24 22:56, 23F
推
10/24 23:02, , 24F
可是我們的政府只會發薪水跟退休金.
10/24 23:02, 24F
推
10/24 23:04, , 25F
再幾年老人化,經濟只會更爛,退休基金全都破產
10/24 23:04, 25F
推
10/24 23:22, , 26F
經濟部准了！台積電12吋廠登陸：赴大陸設廠，絕對不
10/24 23:22, 26F
→
10/24 23:22, , 27F
代表放棄台灣市場
10/24 23:22, 27F
→
10/24 23:23, , 28F
10/24 23:23, 28F
→
10/24 23:24, , 29F
台灣能源再搞成這樣，誰敢來投資？
10/24 23:24, 29F
→
10/24 23:30, , 30F
台積現在靠的是人力做代工
10/24 23:30, 30F
→
10/24 23:31, , 31F
現在人家國外做鞋的已經改開始用機器人做了
10/24 23:31, 31F
→
10/24 23:32, , 32F
我現在只想知道當人家開始大規模部屬機器人生產
10/24 23:32, 32F
→
10/24 23:32, , 33F
台灣的人力代工廠有什麼應對方式
10/24 23:32, 33F
推
10/24 23:32, , 34F
既得利益者
10/24 23:32, 34F
→
10/24 23:34, , 35F
10/24 23:34, 35F
推
10/24 23:36, , 36F
他是既得利益者，但是他說得沒錯啊......
10/24 23:36, 36F
推
10/24 23:37, , 37F
改用機器人划算的只有時薪35000以上喔~
10/24 23:37, 37F
→
10/24 23:38, , 38F
Z複雜的工作還要平均五萬甚至更高~
10/24 23:38, 38F
→
10/24 23:39, , 39F
月薪Orz
10/24 23:39, 39F
還有 40 則推文
→
10/25 09:55, , 80F
部門可以減少三個文書人員，所以我後來不做了...
10/25 09:55, 80F
→
10/25 09:56, , 81F
另外還有現場量測人員約可以減少三個人
10/25 09:56, 81F
→
10/25 09:57, , 82F
所以結論：我做完後，公司有6個人會失業
10/25 09:57, 82F
→
10/25 10:09, , 83F
研發機器人的 會讓更多人失業
10/25 10:09, 83F
推
10/25 10:11, , 84F
樓上講的事情不是自動化也會發生
10/25 10:11, 84F
→
10/25 10:12, , 85F
當做任何的流程改善，合併工作崗位，就一樣也會發
10/25 10:12, 85F
→
10/25 10:12, , 86F
生
10/25 10:12, 86F
推
10/25 10:15, , 87F
難道雇用越多人做越少的事情，國家就會進步？
10/25 10:15, 87F
推
10/25 11:13, , 88F
張董上個廁所出來，被你們記者嚇死。
10/25 11:13, 88F
推
10/25 12:02, , 89F
張 很務實的建議
10/25 12:02, 89F
推
10/25 13:05, , 90F
誰比台積電有資格講經濟？
10/25 13:05, 90F
推
10/25 15:21, , 91F
先別管創新了 張董的健康比較重要
10/25 15:21, 91F
推
10/25 18:07, , 92F
反自動化跟反智有什麼不同嗎？
10/25 18:07, 92F
→
10/25 18:11, , 93F
自動化是正確 但是企業作自動化 減少人力 成本降低
10/25 18:11, 93F
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10/25 18:11, , 94F
但... 其他員工薪水有加嗎？
10/25 18:11, 94F
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10/25 18:17, , 95F
其他員工有提高自己的競爭力嗎？若沒有我想加薪大
10/25 18:17, 95F
→
10/25 18:17, , 96F
概有限..
10/25 18:17, 96F
推
10/25 18:30, , 97F
1給K大：所以企業主要善盡社會責任，而不是全流入
10/25 18:30, 97F
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10/25 18:31, , 98F
資方，目前台灣處境就是資方吃太大塊的餅，員工根本
10/25 18:31, 98F
推
10/25 18:33, , 99F
沒有向上的衝勁，再加上房價和物價失衡，最終就是
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→
10/25 18:33, , 100F
停滯或衰退
10/25 18:33, 100F
→
10/25 18:39, , 101F
競爭力?? 看企業給多少吧 你給40K叫人家創新研發?
10/25 18:39, 101F
→
10/25 18:39, , 102F
然後有競爭力的員工 被高薪挖腳去國外企業
10/25 18:39, 102F
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10/25 18:40, , 103F
老闆就喊台灣人才不足~ 企業怎永遠都不檢討自己?
10/25 18:40, 103F
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10/25 18:41, , 104F
所以台灣真的不適合自動化 回饋不會到員工身上
10/25 18:41, 104F
→
10/25 18:41, , 105F
反而會讓多數員工失業
10/25 18:41, 105F
推
10/25 18:43, , 106F
我只能說這是趨勢，擋不住的。
10/25 18:43, 106F
→
10/25 18:45, , 107F
看員工要屈就越來越少的工作機會，還是要提高自己
10/25 18:45, 107F
→
10/25 18:45, , 108F
的籌碼，人才國際化本來就是趨勢了
10/25 18:45, 108F
→
10/25 18:46, , 109F
我也不認為有80K價值的員工蹲的住40K的位置
10/25 18:46, 109F
→
10/25 19:23, , 110F
自動化的末期就是生產單位只剩下工程師 剩下的手動
10/25 19:23, 110F
→
10/25 19:23, , 111F
人力全部都沒用 只好靠社會補助過活 貧富差距更大而
10/25 19:23, 111F
→
10/25 19:23, , 112F
已
10/25 19:23, 112F
推
10/25 20:37, , 113F
這社會的遊戲規則之下的確會遇到這種問題
10/25 20:37, 113F
→
10/25 20:38, , 114F
但分配早有問題 資本主義必然結局 靠大破大立重分
10/25 20:38, 114F
→
10/25 20:39, , 115F
配是一定要的。 不然穩定的是老人 年輕一代還在夾縫
10/25 20:39, 115F
→
10/25 20:39, , 116F
中求生存，這國家真的必亡
10/25 20:39, 116F
推
10/25 22:13, , 117F
同意樓上，政府資源的確需要用多一點在下一代身上
10/25 22:13, 117F
噓
10/26 07:25, , 118F
台灣只有老人談＂創新＂，還不是想凹政府多出點錢。
10/26 07:25, 118F
→
10/26 09:52, , 119F
台積本來就是人力代工阿，設備佔了多少職缺比重
10/26 09:52, 119F
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