Re: [新聞] 慘重！看錯人民幣，台灣3700家企業面臨關廠風暴

看板Stock作者 (台灣大賭場歡迎您)時間7年前 (2016/08/18 10:40), 7年前編輯推噓39(40推 1噓 83→)
留言124則, 33人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
一直以來有個TRF疑問請教各位先進， 為何TRF客戶全都做看多人民幣？沒人看空嗎？ 照理說可以做看多人民幣TRF，也會有人做放空的TRF啊！ 就像股票有人買多也有人放空， 為何都沒有「做放空人民幣TRF賺錢」的新聞？ ※ 引述《schizophrena (你很記者你很腦殘)》之銘言： : 1.原文連結(必須檢附)： : https://goo.gl/c7cCxQ : 2.原文內容： : 慘重！看錯人民幣，台灣3700家企業面臨關廠風暴 : 金融海嘯後，一場最嚴重的中小企業財務風暴，正以連鎖效應的方式爆發。它的關鍵字是 : ：人民幣。兩年多前，市場一面倒看升人民幣，一般民眾搶辦人民幣存款，銀行界也向企 : 業強力推銷一種壓寶人民幣升值的衍生性金融商品TRF。 : TRF是一種高槓桿的外匯衍生性金融商品，特色是獲利有限，但若匯率不如預期走勢時， : 損失將可能無限大。這波連專家都看走眼的人民幣劇貶走勢，就成了這樣的無底洞。 : 我們發現，有一家國際知名休閒鞋的代工廠今年決定「債留台灣」，將TRF虧損20億元、 : 貿易融資10億元，都丟給銀行，負責人已放棄在台資產、保留銀行查封不到的中國事業。 : 這並不是單一事件。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.1.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1471488044.A.34D.html
推
08/18 10:43, , 1F
因為賺錢的人不會出來叫阿
08/18 10:43, 1F
有3700家面臨倒閉，那也應該平衡報導那些賺翻的吧？
→
08/18 10:44, , 2F
因為賺的不會出來說，賠的才會唉
08/18 10:44, 2F
→
08/18 10:45, , 3F
天擇
08/18 10:45, 3F
※ 編輯: Vonix (27.51.1.111), 08/18/2016 10:45:32
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08/18 10:46, , 4F
因為當初人民幣一直漲,對設廠大陸的企業很不利
08/18 10:46, 4F
奇怪了，那避險就好了，為何會避險避到要倒閉？ ※ 編輯: Vonix (27.51.1.111), 08/18/2016 10:47:38
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08/18 10:47, , 5F
所以才會有這種商品出現,一開始算是給大家避險的
08/18 10:47, 5F
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08/18 10:47, , 6F
但很多人越賺越爽越玩越大,一家額度開不出來就去別
08/18 10:47, 6F
那就不是避險，是投機 ※ 編輯: Vonix (27.51.1.111), 08/18/2016 10:48:26
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08/18 10:48, , 7F
家開,反正這東西不上聯徵 渣打也不知道你在富邦做
08/18 10:48, 7F
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08/18 10:48, , 8F
少,有人一家可能就開了五六家銀行做吧
08/18 10:48, 8F
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08/18 10:49, , 9F
每家給你的額度都是你避險的大小,但做了六家後就變
08/18 10:49, 9F
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08/18 10:49, , 10F
原本應該避險的6倍了
08/18 10:49, 10F
奇怪，那應該有人放空人民幣賺到六倍呀！ ※ 編輯: Vonix (27.51.1.111), 08/18/2016 10:50:21
推
08/18 10:50, , 11F
因為那些貴婦蠢呀....以為簽個名就有私房錢
08/18 10:50, 11F
總該有些放空人民幣的天才貴婦吧！ ※ 編輯: Vonix (27.51.1.111), 08/18/2016 10:51:17
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08/18 10:51, , 12F
做空的是投行 商品就是拿來做多的
08/18 10:51, 12F
像大賣空的醫生也跟投行簽放空房地產的合約呀！怎麼沒人放空人民幣？ ※ 編輯: Vonix (27.51.1.111), 08/18/2016 10:52:04
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08/18 10:51, , 13F
你應該上網查一下 商品設計是和國外投行對做
08/18 10:51, 13F
為何沒人跟國外投行簽放空人民幣的合約？ ※ 編輯: Vonix (27.51.1.111), 08/18/2016 10:52:55
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08/18 10:52, , 14F
當初設計這商品的,就是要買進規避人民幣下跌風險的
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就跟股票以前只能做多一樣
08/18 10:52, 15F
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08/18 10:52, , 16F
匯率本來就是比率而已 做多USD/CNY 就是做空CNY/USD
08/18 10:52, 16F
推
08/18 10:53, , 17F
商品本身就是只有買權沒有賣權
08/18 10:53, 17F
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08/18 10:53, , 18F
賣權(不棈確概念類似)
08/18 10:53, 18F
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08/18 10:54, , 19F
因為貴婦當賣方要的是權利金的錢，不是當買方
08/18 10:54, 19F
國外投行都做賣權買方，風險有限，真屌 ※ 編輯: Vonix (27.51.1.111), 08/18/2016 10:55:05
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08/18 10:54, , 20F
搞不好也是有人賺很多阿..賺很多幹嘛出來跟你講
08/18 10:54, 20F
我是指新聞應該平衡報導，有3700家快倒了，也該有人賺到開第二間公司吧！ ※ 編輯: Vonix (27.51.1.111), 08/18/2016 10:55:46
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08/18 10:55, , 21F
人民幣升值時TRF都賺,不然沒甜頭怎麼會越做越大
08/18 10:55, 21F
推
08/18 10:55, , 22F
這和投行有關 先推銷賣給你一堆做多的 然後再灌殺
08/18 10:55, 22F
→
08/18 10:55, , 23F
這種事情投行基本SOP了
08/18 10:55, 23F
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08/18 10:56, , 24F
選擇權的本質本來就是這樣,但是買方會被吃時間價值
08/18 10:56, 24F
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08/18 10:56, , 25F
所以主要都被國外投行賺走了
08/18 10:56, 25F
國外投行那麼厲害？都沒有像大賣空的貝利醫生一樣的出來教訓投行？ ※ 編輯: Vonix (27.51.1.111), 08/18/2016 10:57:49
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08/18 10:57, , 26F
簡單講就和養套殺差不多邏輯啦
08/18 10:57, 26F
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08/18 10:57, , 27F
這些貴婦被養肥肥的 投行算一下利潤夠了 就開始殺
08/18 10:57, 27F
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08/18 10:58, , 28F
....我發現我回你根本我錯了....抱歉
08/18 10:58, 28F
還有 56 則推文
還有 6 段內文
推
08/18 14:15, , 85F
因為台灣企業是op賣方。所以賺都只賺一點點，賠都
08/18 14:15, 85F
→
08/18 14:15, , 86F
大，當然不會有賺的出來說嘴，因為賠的比較慘
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08/18 14:16, , 87F
銀行在這裡只是經紀的角色，賺賺手續費小錢而已。
08/18 14:16, 87F
推
08/18 14:18, , 88F
上手投行才是op的買方。 跟大賣空剛好相反，貝利
08/18 14:18, 88F
→
08/18 14:18, , 89F
是op買方，投行是賣op的
08/18 14:18, 89F
推
08/18 16:56, , 90F
改天你看到哪些人出來罵就知道了
08/18 16:56, 90F
推
08/18 16:59, , 91F
賺的時候無限樂觀 賠的時候奇慘無比 這個TRF更慘
08/18 16:59, 91F
推
08/18 17:01, , 92F
人頭紙好的時候 賺的爽爽 14年之後卻是賠的慘慘慘慘
08/18 17:01, 92F
噓
08/18 17:27, , 93F
就
08/18 17:27, 93F
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08/18 17:28, , 94F
按到QQ
08/18 17:28, 94F
推
08/23 07:53, , 95F
路過解釋一下，這個產品的特色是把時間預期加入形
08/23 07:53, 95F
→
08/23 07:53, , 96F
成新的匯率的
08/23 07:53, 96F
推
08/23 07:55, , 97F
這有點複雜，牽涉到銀行拆借成本、市場對匯率預期、
08/23 07:55, 97F
→
08/23 07:55, , 98F
該幣別波動率等複雜因素，但結論是人民幣，你加入
08/23 07:55, 98F
→
08/23 07:55, , 99F
時間成本後，是升值的
08/23 07:55, 99F
推
08/23 07:57, , 100F
就是你做賣的方向拿到的價格比市場行情好，但你做買
08/23 07:57, 100F
→
08/23 07:57, , 101F
的方向會買到比市場行情差
08/23 07:57, 101F
→
08/23 07:59, , 102F
好像礦泉水現在賣10塊，簽這個下週就可以賣15塊
08/23 07:59, 102F
→
08/23 08:00, , 103F
可是礦泉水現在買當然也是10塊，簽這個下週就變成要
08/23 08:00, 103F
→
08/23 08:00, , 104F
買12塊
08/23 08:00, 104F
推
08/23 08:03, , 105F
但當時人民幣已經完全是不動和單向升值（10=》9=》9
08/23 08:03, 105F
→
08/23 08:03, , 106F
=》8...）
08/23 08:03, 106F
→
08/23 08:03, , 107F
所以市場只有人做賣和不做不會有人去做買的
08/23 08:03, 107F
→
08/23 08:04, , 108F
除非有像電影大賣空裡的神人
08/23 08:04, 108F
→
08/23 08:06, , 109F
所以人民幣的trf比較特別，基本上他已經不是一個雙
08/23 08:06, 109F
→
08/23 08:06, , 110F
向的外匯產品了
08/23 08:06, 110F
→
08/23 08:07, , 111F
但事實上願賭服輸，這也沒什麼，只是銀行在客戶審
08/23 08:07, 111F
→
08/23 08:07, , 112F
核和介紹產品上瑕疵一堆
08/23 08:07, 112F
推
08/23 08:09, , 113F
因為當年的時空背景下，連台灣的銀行也是一面倒的認
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→
08/23 08:09, , 114F
為人民幣很穩，一種賣屋人沒聽過地震的概念
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→
08/23 08:09, , 115F
最誇張的有聽過他們連早餐店老闆娘都去推
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推
08/23 08:11, , 116F
所以這些企業主跟銀行現在開始拉扯，因為誰也不甘
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→
08/23 08:11, , 117F
心自己全吞
08/23 08:11, 117F
推
08/23 08:14, , 118F
事實上有些銀行在銷售過程真的是非常不透明，客戶也
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→
08/23 08:14, , 119F
真的像買意外保險一樣的想法。對比國外的相關金融審
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→
08/23 08:14, , 120F
核機制，只有亂搞而已，當這些損失超過他們的承受範
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→
08/23 08:14, , 121F
圍最終只會成為呆帳，由全民買單。
08/23 08:14, 121F
推
08/23 08:15, , 122F
所以與其戰兩岸、戰勞資、還不如戰銷售方審核方沒
08/23 08:15, 122F
→
08/23 08:15, , 123F
有幫我們把關吧，為什麼任由這些銀行跟企業亂搞他
08/23 08:15, 123F
→
08/23 08:15, , 124F
們能力外的事，要我們全民買單...
08/23 08:15, 124F
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