Re: [新聞] 浩鼎解盲 專家：科學上成功法規上失敗

看板Stock作者 (彈指之間)時間8年前 (2016/02/21 20:36), 8年前編輯推噓20(22推 2噓 30→)
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※ 引述《au4au4j3fu4 (就i黑心掏空借殼轉機股)》之銘言： : 1.原文連結(必須檢附)： : https://goo.gl/u2xTrf : 2.原文內容： : （中央社記者韓婷婷台北2016年2月21日電）浩鼎 (4174) 抗乳癌新藥今天解盲，結果該 : 如何解讀？浩鼎董事長張念慈以「出乎意料、跌破眼鏡的成功」來詮釋，但專家及法人則 : 以「科學上成功，法規上失敗」來看待。 : 浩鼎下午舉行解盲結果重大訊息記者會，公布旗下抗乳癌新藥OBI-822臨床二╱三期解盲 : 數據，初步結果顯示，用藥組和對照組相比，主要療效指標（primaryendpoint）未呈現 : 統計學上顯著意義。 : 有點混亂 意思就是 : 浩鼎董事長打臉所有統計學教授? : 少數幾個有效用的極端值 代表浩鼎的疫苗是有效的?? 稍微解說一下這則新聞 在進行臨床試驗時，怎麼評斷有沒有效 主要靠業者自已提主要療效指標 及次要臨床指標 以療效來說，像精神病 就可以提主流的量表改善率 當作主要療效指標 癌症的話 腫瘤的大小 或存活率 都可以拿來當主要療效指標 (以感冒來說就是...止咳） 若是第一期臨床試驗 主要是看劑量，主要療效指標可能就是容忍度...等 主要療效指標 指的就是你用什麼去評估藥有沒有效的主要項目 但除此之外，還有次要臨床指標，像復發率 疼痛度 腸胃情況等 與疾病相關的症狀 以及其他許多的血液及檢體檢測 （以感冒而言 像鼻水 痰 氣喘...等都可以當次要療效指標） 科學上成功，法規上失敗 指的就是這樣 主要指標沒有達到顥著性差異，那就是無法通過 但不代表判了它死刑 錢都砸水裡 若真的有其他指標有明顥下降，這樣的數據代給業者的意義是 「你之前講的主要療效是錯的，主訴另一個方向可能可以解套」 之前曾有案子 主要是治療癌症，但後來同個藥改做為降低癌症化療副作用 開發時大家的想法多半是這樣，先以最普篇能接受的當作主要治療指標 中了，那就削爆賺翻；不中，我再開始限縮解釋，找其他方向做為療效指標 轉換方向 不等於重開一個案子，因為製程什麼的可能都不用改， 不需從前臨床開始到臨床一期，因為那些資料早就在了 回到主題 ，雖然目前解盲結果不佳，勢必會帶來股價的振盪 但以目前結果就全盤否定該藥，可能還言之過早 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.48.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1456058169.A.D1A.html ※ 編輯: untilnow (123.195.48.210), 02/21/2016 20:38:03
推
02/21 20:37, , 1F
最簡單的例子就是威而鋼
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威而剛在心血管方面是有效的
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推
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以前做的是春秋大夢 但現在始能想著能否翻盤
02/21 20:39, 3F
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02/21 20:41, , 4F
先殺出血路吧
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推
02/21 20:41, , 5F
威而鋼不是好例子 方向不同
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推
02/21 20:43, , 6F
那Iressa?
02/21 20:43, 6F
推
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這期間要是BMS或MSD的PD1吃到乳癌基本上這藥就廢了
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，一兩年可以發生很多事
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化療漾
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推
02/21 20:49, , 10F
推說明
02/21 20:49, 10F
推
02/21 20:53, , 11F
推。醫療上的成功，炒股上的失敗
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推
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威而剛跟柔沛都是原藥的副作用，但這種副作用剛好可
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以改善性功能障礙跟雄性禿落髮，與版主所說的不同
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失敗就失敗 不用找藉口了
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期望落空，難免大幅修正，就算之後這藥起死回生也要
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幾年後了
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推
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我不懂 就失敗了 怎麼一堆人可以扯這麼多
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以後還會成功嗎 值得這種幾百元的價位嗎
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原po你講這麼多 那你就明天去買就好了 敢買我佩服你
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推
02/21 21:26, , 20F
鍵盤專家：炒股上成功，治療上失敗
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推
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樓上根本就是顯露出想炒股的無知
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噓
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有人看不懂字耶 我真的被逗得很樂~~~~
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買這支本意就是投機啊，開獎就該出來面對啦，市場會
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讓你知道真理
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推
02/21 21:33, , 25F
先吃10根跌停吧........再重新設計方向
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一堆浩鼎的文 是有多少人買XD 而且都看空
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推
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市值1100億 知道1100億是什麼概念嗎 有些公司做到
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市界第一市值都不一定有500億
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推
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就是等於威爾鋼就對了
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推
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還沒開盤！隨便你凹！
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我沒有要討論股價的意思，只是在生技業 主要指標沒
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過 當然是失敗，但還是會找其他適應症狀來當作賣點
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版上吵的到底有誰有買啊 一堆嘴砲
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當然也很多捨不得停損，結果賠了更多的廠商就是了
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推
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推解釋，好文
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那就看股價會不會為此藥的功效找出路了
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02/21 22:15, , 37F
股價先腰斬再說
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推
02/21 22:24, , 38F
看來有人不懂貝氏機率
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公司：如果用新的設計就過關了。關鍵字就這幾個字吧
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講白話點就是這次失敗了，但下次很可能會成功
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推
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意思就是說 本來想主打治療乳癌 結果發現只能防止乳
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癌的某種進程 所以適用的病人跟市場就變小了
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應該是這個意思吧? 如果改申請主治該功能的藥物很可
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能會過? 不過如果公司說法是真..到時也能如公司期望
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雖然無法大賺 但還有機會拼個小賺?
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先決定是要談藥理還是談股價影響 XD
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02/21 23:25, , 47F
臨床沒效 一切重頭開始
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要看沒有統計意義的原因是什麼，有的是真的沒效
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有的是計算族群的方法 不過....這要看資料才知道了
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推
02/21 23:50, , 50F
解釋很好 但重點是另一個方向有沒有這個價值
02/21 23:50, 50F
推
02/22 06:01, , 51F
就跟你說台灣生技是騙錢，不要不相信
02/22 06:01, 51F
噓
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還說化療漾 想吃化療漾可以去直銷買田中寶
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推
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補推 想起某公司的對待死妖鼠的樣子不小心按到噓^_<
02/22 09:56, 53F
推
02/22 19:14, , 54F
推文都看衰，到底幾個回去空
02/22 19:14, 54F
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