Re: [新聞] SONY手機事業明年再不賺錢 恐面臨出售

看板Stock作者 (費雪)時間8年前 (2015/10/09 00:42), 編輯推噓24(25143)
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讓大家瞭解一下索尼這間公司已經不是我們當年熟悉的那個SONY 1. 電視(BRAVIA)已切出去子公司, 現況幾乎全數委外製造 2. 動畫/(SCEI) 跟 電腦(VAIO) 去年也賣了 現在SONY很難買到made in japan的產品 但是一些家電售價依然是現況市面上廠牌最高價格 以前SONY是高品質 高技術的代名詞 但是在SAMSUNG強勢貶值競爭下 已漸漸凋零 我個人是覺得 這間公司的內部管理存在著一些不可解決的問題 手機現在幾乎只有Apple SAMSUNG / SONY / HTC / RIM / LG 等都是虧錢在做 掌上型遊戲機與家用遊戲機市場受到新一代手遊等競爭激烈下 幾乎也沒有什麼獲利空間 至少我認識的同事以前有幾個有PSP 現在幾乎人人都是玩APP 沒人在玩PS4 體感/運動類的又做不贏Wii跟Xbox 所以Sony接著要處理手機事業是很合理的 再下一步.. 如果SONY 虛擬實境沒跟到 遲早成為下一個西門子 ---以下轉貼一個五年前的舊文 文長慎入 或可至八卦版z→27→14→15→9→5自行觀看 作者: czchen (我心因何惱春風) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有Sony的八卦 時間: Thu Jun 17 16:21:03 2010 ※ 引述《sony1733 (應天之風)》之銘言: : ※ 引述《Gjoy (鬼接)》之銘言: : : 我只知道一個鄉民都知道的事情 : : 就是如果你問SONY BRAVIA LCD電視 : : 就會有人叫你去買SHARP : : 接著就把SONY貶到和奇美同等級的東西 : : 即使他可能連真正的SHARP都沒看過 : : 甚至連SONY的畫質也沒享受過 .. : : 然後他可能就開始說SHARP有多了不起他朋友家都是SHARP看不起SONY : : SONY是垃圾. .. : : 有沒有鄉民都專門找代理商沒賣的東西來自high的八卦 ? : 畫質在CRT時代就是SONY的天下 : 到LCD....嘛....普普 : 一堆預算全部被砍光光 : 夢想...我看是肖想 : 從兩位創辦人到之前CEO上任之前 : SONY是由工業背景商業頭腦的創辦人開設的 : SONY一直維持在品質與質感上的感覺 : 現任CEO上任 : 品管越來越低 : 技術人員全跑光 : PS系列創造人也跑了 : 機器人開發終止 : 色彩技術也被砍預算.... : 我ID註冊很久了 別戰我XD : 我想問有沒有SONY現任CEO腦殘的八卦 我覺得要在前面附註一下....八卦的東西,就是真真假假。有些加油添醋 IBM閉門會議的細節,傳言版本也是好多個.... 細節很多都略過了,像是SONY把PS3綁藍光到底是內部鬥爭的結果還是久多 的個人點子? 這些都沒有定論。 MS、Sony利潤/虧損那些財報數據,我是有查證過的。 其他觀點就真的當八卦看吧,從來都沒有定論的! 很多東西是無法證實、不可能證實、更是不可以證實的! 正因為如此,才讓我們喜歡聽八卦不是嗎? :p ****************************************************************************** 這....我覺得要幫現任CEO和PS之父的情況解釋一下..... 就公司技術人員的角度來說,現任CEO可能不是很討喜。 但是一間即將死掉的公司去談技術發展願景,這根本只是白日夢罷了。 SONY公司現任首席執行長 霍華德.斯金格爵士,是SONY有史以來第一位外籍首席執行長。 這件事本身就已經很八卦了,日本耶!!! SONY耶!!! 外國人耶!!! 不過分嗎??? ==================執行長是老外很過分嗎?????????? 的八卦===================== 事情怎麼會搞到這步田地?? 我們要先看一下他的前任執行長發生了什麼事.... 1999年出井伸出任Sony公司的首席執行長,到2005卸任交棒給霍華德.斯金格。 出井伸職掌的這段期間,SONY集團市值從1999年的1,380億美元萎縮到2004年的 330億美元。 連年虧損,尤其是03年4月那場股災,股價兩天暴跌27%,投資人都嚇得屁滾尿流!! 5年過去,集團市值的四分之三都蒸發掉了,你是股東你會不會瘋掉?? 最經典的例子就是iPod推出兩年半後,Sony才推出對應的產品。 研發是有進行,問題是什麼都慢半拍。恩,應該是慢很多拍.... ="= Sony還是Sony,但其他對手早非吳下阿蒙了。 Sharp、Canon、HP、DELL等全部侵入Sony既有市場,獨霸多年的家用主機市場也面臨 萬惡微軟不計血本的搶灘登陸猛攻...... 就是在這個近乎絕望的時候,SONY把最後希望投給了集團救火員,美國分部兼全球音 樂、電影娛樂部門的執行長--霍華德·斯金格。 至少他的資歷中,還有把原已爛掉的音樂、電影部門力挽狂瀾變成SONY的主要獲利支柱。 市值都已經賠掉3/4了,再不止血就只能準備收屍了.... 就是在這個時候,霍華德接下了這個幾乎不可能的任務。 當然,一般台灣消費者哪知道這些幕後慘劇.... 大家印象還停留在完美新力(Sony) 對於這種將死企業的改造,第一步鐵定是止血! 還有把腦筋有問題的管理層撤換掉... 所以一堆亂七八糟非核心事業的部門就被脫手了。 (SONY跟三星一樣連銀行、保險都有涉足,怪物集團這樣....) 接著PS之父(久多良木健)也被論罪拔除電子娛樂部門(SCE)執行長的職務,順便冷凍起來。 最後他當然出走了。(都已經沒功力了,還要留著丟人現眼嗎?) ============不是志村健但仍然搞笑演出的阿健 出走的八卦================ PS之父-久多良木健,再怎麼怪罪也不會怪罪到他頭上吧? 咦? PS、PS2、PS3大名如雷貫耳,台灣消費者大概不太清楚PS之父怎麼會有罪呢? 慘劇就是發生在PS3這個階段。 從頭到尾就被美國人給聯手陰了.... 當PS2如日中天的時候(2000~2001年左右),"有點軟" 看出 "索尼" 底氣不夠,將有氣血不足 的症狀,趁勢推出凶盒子(第一代XBOX)殺入市場,嘗試摸索家用電玩主機市場。 即便當時微軟市值5500多億美金,XBOX性能又遠超過PS2,仍然是煞羽而歸。 但是微軟在此役摸出了一些心得: 1.切入市場時機點和宣傳很重要、首發聲勢尤其重要。 2.第三方協力廠商的配合很重要。 3.主機性能未必最重要,合理的價格、密集但是時程規劃適當的大作攻勢重要。 4.網路社群有極大的潛力,如HALO的長賣大賣就是靠網路社群支撐。 而SONY的久多良木健卻得出了完全不同的結論: 他並不把微軟放在眼裡(基本上也沒錯),主要重點是如何維持PS系列優勢。 (反而任天堂才是他提防的對手) 而他認為重點應該是在現有協力廠商、市場佔有率優勢下,一舉把硬體規格提升 上去,拉開與其他競爭者間的距離。(過去打敗任天堂和SEGA的經驗) 因此PS3消息一出時,就有著夢幻的硬體規格,號稱能帶給玩家前所未有的體驗。 悲劇也就從這邊開始.... ===========美國人:我們也只是學日本人團結婊外! 很過分嗎? 的八卦============ 首先Sony本身沒有開發先進CPU的能力,或該說沒有獨立開發的本錢。 (資金、時程、技術的通盤考量) 所以Sony找了IBM與Toshiba合作投資,而主要是由IBM負責PS3的靈魂核心:CELL的開發。 不久之後,微軟也開始 XBOX 2的計畫,他們決定不像上一次直接拿INTEL的CPU來用, 而要新開發一個遊戲專用的CPU,於是也去找IBM接洽。 IBM喜出望外,比爾皇的單子怎能不搶? 閉門會議上,IBM直接把SONY CELL晶片的架構布局圖秀給微軟代表看: " 你看! SONY也找我們設計喔! 我們已經用上 OOXXOOXX 等很多種先進技術,還有很多 OOXXOOXX的新技術正在開發驗證中,找我們設計準沒錯!! " 微軟代表當場把喝到一半的咖啡噴了出來!! 囧 無恥到這種地步也算有種了.... =.= 於是微軟的單子也交給IBM了,並且因為微軟的CPU是用現成的PowerPC架構下去改, 參照了大量CELL的新技術細節.... 結果推出時程還比CELL早,更便宜,而且"實機性能"上也相差無幾。 黑幕很多,爆料很隱晦,傳言更多。 光是MS和IBM的會議,傳言就有4個版本.... 書裡面不會講,但是很多論壇當年都有 各式各樣的小到八卦流傳 XD **** 詳情請去看這本IBM工程師良心發現的爆料書: The Race for a New Game Machine: Creating the Chips Inside the Xbox 360 and Playstation 3 **** =============美帝標準戰術:打什麼? 後勤就吃死你了! 沒八卦=================== 之後微軟的策略越發明顯。他不要用最好的硬體,但是要用成熟、穩定的技術搶快攻, 搶盟友支援,搶量產布局。 微軟集團中期後的成功策略主要是簡易的開發環境、對盟友大方、對敵人殘酷下流。 於是XBOX 360的特性浮現,一大堆協力廠商幫他設計、生產、組裝,他負責將過去電腦 上的開發環境快速轉移到XBOX 360上,讓第三方廠商能輕易、快速的開發遊戲,而且 XBOX 和 PC通吃。 硬體上仍然採用便宜的DVD,而非昂貴的次世代光碟機。 而且因為CELL在IBM的難產,微軟完全掌握PS3的上市時程。 就在2005年年下半,XBOX 360搭配玩微軟本家砸錢支持開發的次世代遊戲群正式首發, 揭開了次世代主機戰的序幕。 隨後投入戰場的Wii完全避開MS和Sony的主戰場,我們就先不談了。 (Sony PS3的主要對手還是XBOX 360) XBOX 360的問題其實也很明顯,就是硬體缺乏各零組件通盤統一的細節微調布局。 下場當然是小毛病不斷,尤其散熱問題最慘。 但是凱子他爸有錢,壞一台換一台。 最後甚至推出三年保固,壞了就換一台給你,不限次數! (美帝資源充裕真是讓人羨慕啊...) 軟體開發環境則是微軟的看家本領,第三方開發商都讚譽有加。這使得XBOX 360上的 作品源源不絕。簡直就像二次大戰時建造罐頭航空母艦一樣,每周都來一艘。 把對手活活淹死....(後勤外掛全開) ================SONY的策略:大和號的最後出擊,回天作戰!==================== PS3的對應方式是硬體規格從夢幻的天上,落到了金字塔頂端.... 至少不是不切實際的規格了,但還是讓人覺得高不可攀.... 即使市場調查、第三方廠商都已經怨聲載道,PS之父阿健仍然認為這個硬體超強的奧義 兵器將能逆轉一切!!!! 最後結局就是... PS3因為CELL難產,藍光碟機難產,周邊廠商不會開發在新架構上的 遊戲、日本本土市場大幅萎縮等問題.... 一延、再延、三延...... 最後錯失先機.... 而錯失先機可能還是小事,更慘的是PS3的開發成本、生產成本一直攤不完也壓不下來。 看看PS3在2006年11月上市的影響.... (1.列表修正一下,以滿足大家好奇。 感謝sisik網友提醒) (2.電子娛樂部門於2009會計年度跟其他部門整併成網路產品與服務部門,解讀時要注意) *****電子娛樂部門營業利潤***** 時間(會計年度) 營業利潤 事件 從2009會計年度 往回看PS3吃掉多少老本 1994/4~1995/3 (抱歉尚未查到) <- PS 上市 1995/4~1996/3 (抱歉尚未查到) 1996/4~1997/3 (抱歉尚未查到) 1997/4~1998/3 + 1169億日元 + 959 1998/4~1999/3 + 1365億日元 - 210 1999/4~2000/3 + 769億日元 <-PS2 上市 - 1575 2000/4~2001/3 - 511億日元 - 2344 2001/4~2002/3 + 829億日元 - 1833 2002/4~2003/3 + 1127億日元 - 2662 2003/4~2004/3 + 676億日元 - 3789 2004/4~2005/3 + 432億日元 - 4465 2005/4~2006/3 + 87億日元 - 4897 2006/4~2007/3 - 2,323億日元 <-PS3 上市 - 4984 2007/4~2008/3 - 1,245億日元 - 2661 2008/4~2009/3 - 585億日元 - 1416 2009/4~2010/3 - 831億日元 - 831 最後逆轉了嗎? 沒有,而且PS3還在幫SONY集團繼續放血當中....(噴血噴到瘋了) 這整個過程中,並不是沒有其他智囊提出警告! 但最大的問題是PS之父久多良木健的一意孤行。他始終認為堅持住當年PS的傳統硬體 策略就能逆轉勝。 最後搞成這種差點把SONY全集團炸沉的大地雷。 但是像日本這種傳統和諧性強大的社會,新上任的執行長怎麼能給老臣難堪呢? (還是PS之父呢!) 結果就是給了他電子娛樂部門(SCE)榮譽董事長的頭銜,然後徹底架空.... 最後阿健也覺得沒意思,就自己離開了SONY集團。 ============================================================================== 整理八卦三個重點: 1. PS3 的例子是,有老臣捅了簍子但是沒有人能出面制止和挽救!! (是企業文化造成還是社會文化造成? 很值得我們深思) 2. 星條旗的50個星星表示他們比5星旗還要黑10倍!! 3. 現任首席CEO 好不好很難說, 但至少他已經把血止住了。Sony市值也在緩步回升中 (尤其是其間還遇到金融海嘯) PS.現任CEO並沒有不注重研發,SONY的年度研發經費仍然維持在4,500億日圓左右。 -- 也許算八卦,也許不算... 希望鄉民們會喜歡囉 @@ **************************************************************************** 推文有人提到藍光碟,就順便講一下當時藍光碟的八卦。以及婊人商戰手法.... 當時次世代光碟是blu-ray Disk和 HD DVD 兩個系統在競爭。兩種都是使用藍光技術。 Sony PS3 早就預告他們必備blu-ray Disk光碟機。 微軟為了牽制PS3,硬是拉著Intel跳出來宣布支持HD DVD系統。 當然明眼人都知道,光碟機關微軟X事啊? 不管哪個系統勝出,對微軟都沒差。 但是只要演技夠好,假戲也能變成真的。 當時甚至搞到一堆代工廠都猶疑不定,不願意貿然建構blu-ray的生產線。 還喊出了HD DVD陣營跟中國代工業著聯手,從上下游連手夾殺Blu-ray Disk。 一時間風聲鶴唳,市場驚疑不定。 這些全都拖慢了Sony blu-ray Disk的布局,也延後了PS3的上市,更增加了PS3的成本。 (硬體產線建設延後、產能也降低,導致成本上升、產量不足, 且藍光讀取頭良率問題已經夠頭痛了....) 結果呢? 微軟只有意思意思支援一下HD-DVD的外接盒,然後就沒下文了。 一皮天下無難事~~~~ 婊了"索尼",也婊了"脫序吧" 反正對微軟沒差,他的核心事業是做軟體不是硬體的。 他鬥翻Sony PS3的目的已經達成了! 題外話是,比爾老大很早就預言未來將是網路時代而非光碟時代。 他認為光碟時代頂多也就這一次末代藍光,不值得再布局了。 所以在美國,XBOX的網路功能發揮得非常好,還能用來看電視。 但是比爾交棒後,微軟本業在網路應用上的布局卻緩慢又受挫...... 接連敗給Google,只能固守傳統市場。 這連帶使得他在中國這樣新興但是黑心的市場 難以獲得突破。 (中國線上遊戲市場巨大,但是作業系統市場和應用軟體市場趨近於0) 至於藍光碟.... 各國現在都越來越注重網路頻寬的建設。 我是很擔心藍光碟在取代DVD普及之前,就被高速網路打死了。 如果網路上就能付費看FULL-HD畫質影片,我幹嘛大老遠走去百事達租藍光啊? (這樣會很宅嗎? 囧) 其他八卦就在推文中回應了....如果你對IBM那段有疑問的話.. :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.108.84

06/17 16:24,
推@@.來龍去末挺清楚的.
06/17 16:24

06/17 16:25,
好文推
06/17 16:25

06/17 16:25,
推專業
06/17 16:25

06/17 16:26,
讚讚
06/17 16:26

06/17 16:26,
推~ 沒有OO大決很難贏阿..
06/17 16:26

06/17 16:26,
IBM那段真是超錶....
06/17 16:26

06/17 16:26,
專業文,這才是八卦優文阿!!!
06/17 16:26

06/17 16:27,
06/17 16:27

06/17 16:27,
IBM真得很表阿..~_~..
06/17 16:27

06/17 16:27,
好文推~
06/17 16:27

06/17 16:27,
推專業清晰文!! 簡單易懂!!
06/17 16:27

06/17 16:27,
專業文
06/17 16:27

06/17 16:28,
當初PS之父 還覺得一個HDMI不夠 他要加到兩個
06/17 16:28

06/17 16:28,
專業文 推一個
06/17 16:28

06/17 16:28,
兩個HDMI要做啥阿 @@?
06/17 16:28

06/17 16:28,
這篇真是電玩界的玫瑰瞳玲眼 = =
06/17 16:28

06/17 16:28,
精彩得讓人拍案叫絕阿!
06/17 16:28

06/17 16:29,
噓一下IBM
06/17 16:29

06/17 16:29,
欸 我倒蠻希望有雙hdmi的....雙打的時候可以雙螢幕
06/17 16:29

06/17 16:29,
好文
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06/17 16:29,
嘴砲健那個ps3可以模擬地球的發言堪稱經典
06/17 16:29

06/17 16:30,
推~有精采到
06/17 16:30

06/17 16:31,
專業推
06/17 16:31

06/17 16:31,
cow..IBM...
06/17 16:31

06/17 16:33,
IBM那部份是真的嗎? 那可是會讓IBM垮台的企業禁忌耶
06/17 16:33

06/17 16:33,
和 IBM 合作的,沒什麼好下場。
06/17 16:33

06/17 16:34,
06/17 16:34

06/17 16:34,
優文
06/17 16:34

06/17 16:35,
06/17 16:35

06/17 16:35,
看完覺得IBM很貝戈戈~微軟絕對是邪惡的代表(?)
06/17 16:35

06/17 16:36,
自從家中有了Xbox之後,PS3只能拿來養蚊子&放DVD....XD
06/17 16:36

06/17 16:37,
如果sony掛了,xbox設備跟週邊應該會貴兩倍有餘吧
06/17 16:37

06/17 16:37,
專業大推
06/17 16:37

06/17 16:37,
他還要3個網路線接頭 可以當switch/hub 可讀CF
06/17 16:37

06/17 16:37,
0.0
06/17 16:37

06/17 16:38,
版主請M
06/17 16:38

06/17 16:38,
搞這麼多接頭還不如趕快升級11n....
06/17 16:38

06/17 16:38,
專業推
06/17 16:38

06/17 16:38,
ㄎㄎ 基礎技術不放在國內 把日本第一企業搞垮 剛剛好而已
06/17 16:38
還有 378 則推文
還有 18 段內文
10/09 02:12, , 30F
本來計劃是不搭BD.
10/09 02:12, 30F

10/09 02:18, , 31F
CELL書中是說臨時找NV來救火,因為CELL真的不行.
10/09 02:18, 31F

10/09 02:19, , 32F
GPU都有自家專用API,SONY不可能用DX的.
10/09 02:19, 32F

10/09 02:21, , 33F
然後PS3最後還是贏X360,因為微軟放生X360,外加初期
10/09 02:21, 33F

10/09 02:21, , 34F
三紅. 三紅導致歐洲巿場丟掉.
10/09 02:21, 34F

10/09 03:24, , 35F
10/09 03:24, 35F

10/09 06:21, , 36F
好文,對台灣產業而言也是借鏡!華麗的硬體沒有內容
10/09 06:21, 36F

10/09 06:21, , 37F
支持,規格再高也是無用武之地啊
10/09 06:21, 37F

10/09 06:51, , 38F
專業推!!
10/09 06:51, 38F

10/09 07:12, , 39F
讚!
10/09 07:12, 39F

10/09 07:55, , 40F
10/09 07:55, 40F

10/09 08:47, , 41F
現在都用PS3BD.......看謎片...不用再買藍光碟機了
10/09 08:47, 41F

10/09 08:48, , 42F
精采好文 推 好看 話說行動硬碟已經把光碟打死了
10/09 08:48, 42F

10/09 08:49, , 43F
有這種怪獸級高容量的行動硬碟 很少聽到燒光碟了
10/09 08:49, 43F

10/09 08:50, , 44F
隨身碟 隨便一隻容量也壓垮dvd 而且又不貴 好攜帶
10/09 08:50, 44F

10/09 08:52, , 45F
加上手機和網路和電視整合 光碟片漸漸銷聲匿跡了
10/09 08:52, 45F

10/09 09:09, , 46F
好文推! 現在都在看網路影片了...
10/09 09:09, 46F

10/09 09:28, , 47F
應該是誰也沒想到智慧型手機會成長到這種地步 遙想
10/09 09:28, 47F

10/09 09:28, , 48F
當年買第一支阿婆被朋友笑 2萬元不如去買Nokia+PSP
10/09 09:28, 48F

10/09 09:28, , 49F
還有找
10/09 09:28, 49F

10/09 09:34, , 50F
星條旗的50個星星表示他們比5星旗還要黑10倍!!
10/09 09:34, 50F

10/09 09:37, , 51F
推了
10/09 09:37, 51F

10/09 09:50, , 52F
其實這篇這麼少推 還蠻意外的
10/09 09:50, 52F

10/09 09:59, , 53F
好掛!!推! 有任天堂後期的掛嗎?
10/09 09:59, 53F

10/09 10:09, , 54F
$ony=日本版Acer 時代的眼淚
10/09 10:09, 54F

10/09 10:10, , 55F
還有樓上iPhone是到第四代開始才好用 之前的CP值真
10/09 10:10, 55F

10/09 10:10, , 56F
的還好
10/09 10:10, 56F

10/09 11:19, , 57F
優質八卦 簡直專業
10/09 11:19, 57F

10/09 11:27, , 58F
專業推
10/09 11:27, 58F

10/09 11:37, , 59F
5年前跟現在又是不同世界了 微軟新機被PS4狠婊
10/09 11:37, 59F

10/09 12:01, , 60F
講起來SONY被IBM被桶成這樣.........
10/09 12:01, 60F

10/09 14:23, , 61F
WII跟 XBOX? 體趕早就死光了吧只有當時一窩風而已
10/09 14:23, 61F

10/09 14:31, , 62F
好專業.
10/09 14:31, 62F

10/09 15:49, , 63F
任天堂主機gg 但是軟體(妖怪手錶 神奇寶貝)賺到翻
10/09 15:49, 63F

10/09 16:26, , 64F
專業推
10/09 16:26, 64F

10/09 19:56, , 65F
ps4銷量比xbox one + wiiu合起來還高 而且持續甩開
10/09 19:56, 65F

10/09 19:58, , 66F
重點 這次sony沒有賠錢賣主機了
10/09 19:58, 66F

10/09 20:00, , 67F
還有關於VR sony有TVG最大平台商的推廣優勢
10/09 20:00, 67F

10/09 21:37, , 68F
下一個西門子?西門子現在有多強你知道嗎?
10/09 21:37, 68F

10/10 20:40, , 69F
說沒人玩PS4是不是誤會什麼 還是只看台灣
10/10 20:40, 69F
文章代碼(AID): #1M5fpeFF (Stock)
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